Аркадий Дворкович: «Часть допинговых историй была правдой, нужно исключить подобные случаи»

Нет, тут не учитывались мельдониевые истории. Там есть как члены сборных, так и спортсмены с внутренних соревнований.

Даже, если члены сборных это тоже мало о чем говорит, в смысле государственной допинговой программы, из за которой ВАДА украла множество медалей у невиновных спортсменов. Надо разбираться реально ли на этих членов сборных рассчитывали или наоборот система их давила как могла, может не давали им современной фармы и они были в какой то степени вынуждены и не получали преимущества перед другими. Сколько среди всех тяжелоатлетов, например. Списки сборных то у нас очень обширны. Плюс именно на Россию целенаправленная охота. Именно из России сбежал Родченков, который долго провоцировал на употребление допинга. У нас внутренняя кухня стала доступна, а внутреннюю кухню США никто не знает, остается только поражаться их рекордам в фарм видах. Возможно многие случаи не криминальны, спортсменам не оформили терапевтические исключения при лечении от травм, в то время как в других сборных многие спортсмены легально массово могут пользоваться допингом круглый год уже десятилетие, госдопинг давно оформлен легально. Сколько допинговых случаев в НБА и других американских видах даже представить трудно.

Да, тут главная проблема, что люди начинают заниматься спортом с раннего детства, совершенствуются десятки лет, а потом меняются правила игры, но жизнь на это потрачена, как уйдешь. Может быть, если б многие знали, что возникнет такой монстр как ВАДА, никогда бы в детстве не стали бы заниматься спортом. Но выхода нет, бессмысленно сильно вкладываться в то же плаванье, надеясь его поднять. Даже, если завтра вдруг чудом отношения с США улучшаться, ничего не помешает им ухудшится послезавтра, а спортсменов Запад привык использовать как заложников. Все ещё осложняется тем, что медали в своих видах типа праванья, Западу нужны любой ценой, тут уже китаец пловец "писает фиолетовым" и начинает подвергаться нападкам, хотя против Китая совсем ничего у них нет, никакой Родченков оттуда не сбегал и медицина китайская на высоте.

Это спортсмены уровня сборной или "в общем"? А мельдониевые случаи здесь учитывались?.

.Простите,что подключилась к Вашему общению..С одной стороны,да-267 за 5-6 лет,учитывая сколько людей занимается спортом,вроде,не так много,около 50 в год.С другой-все же 50 человек-это много(не 5-10)..С этим надо что-то делать,что-то менять.Не хочется больше никаких скандалов.Кроме того,жаль спортсменов,к которым никогда не было вопросов -они оказываются"крайними"..

Надо. На мой взгляд единственный выход, уход России из фармакологических видов типа тяжелой атлетики, беговых дисциплин в ЛА, а также из плаванья, где фарма особенно необходима. Современный спорт без фармы не возможен. Фарма в России всегда будет отсталая. Наши спотсмены всегда будут менее конкурентны. Не Россия будет определять какую фарму запретить, а какую нет. Даже, если отношения с США вдруг наладятся, они всегда испортится и снова начнется охота на российских спортсменов. Начнут всткрывать пробы 10 летней давности и внезапно в них что то находить, хотя казалось бы это можно было найти гораздо раньше.Плюс ЛА и плаванье виды, где Запад особо ненасытен до медалек.

Надо прекратить тратить деньги на плаванье. Очевидно же, что соревноваться с их фелпсами не возможно, это глупое вложение денег, но реально очень жалко людей, которым ВАДА в будущем поломает судьбы, как уже поломало сотням, которые никому не угрожали. Не у всех такой характер, как у Ефимовой.
Как ни странно ТА даже более перспективна чем плаванье, в ТА Россия может быть когда нибудь будет конкурировать с Китаем, может так случится, что по этому Запад вдруг станет менее придирчив.

Если будет коллективная ответственность и тех, "к которым никогда не было вопросов" будут отстранять за компанию, как практикует ВАДА, то ничего не поможет. А допинг будет всегда. Тем более сейчас вообще трудно понять чем допинг отличается от не допинга, только тем, что ВАДА решила считать его допингом.
Например, на Васю рассчитывают, ему у ВАДА купили легальную допинговую программу, или просто для него раздобыли эффективную, дорогую, но ещё не запрещенную фарму. А  Пете это не доступно. Раньше Петя принял бы дешевый и всем дступный мельдоний чтоб хоть как то даже не выигрывать, а просто существовать в любимом деле, а теперь он примет что то запрещенное:).

Ну и? Их ловила московская лаборатория. А что теперь, когда пытается поймать британская? Да, кроме мельдония (всех оправдали), практически ничего.

Вы это серьезно??? Поработать... Отставание в фарме коллосальное. Все современные лекарства ввозятся из за рубежа. Не замечали, у нас фасуются в лучшем случае. Оно и раньше в СССР было большое отставание в лекарствах, а теперь катастрофическое. Что у нас производится из лекарств то, древний анальгин разве что. Работать конечно надо, чтобы хотя бы лет через 30 не ввозить лекарства массово для больных, но для спорта все равно все ещё печальней. Даже, если что то изобретут, ВАДА это тут же запретит. Тут нужна большая закрытость в спорте, а сейчас не СССР.
Мне тоже спортсменов страшно жалко, мало того, что люди пашут с детства, многие получают серьезные травмы их ещё опозорить легко. Чудовищно, что труд спортсмена ни во что не ставится и если в стране отсталая фарма, большие достижения для спортсменов этой страны проблематичны, а борьба с допингом очень сильно повышает нечестность в спорте, а не наоборот.

А,может,все же"поработать" и поднять медицину,Фармакологию(?) на более высокий уровень?..Сколько людей занимаются ЛА,ТА,плаваньем и что,сказать им :"Все.Занимайтесь чем-то другим?."А ведь это не один год,отданный этим видам спорта,травмы,преодоление себя..Да,к сожалению,не Россия это определяет.И что будет в скрытых давних пробах-неизвестно.От этого становится не по себе..

Если, как пишут, уситывались как члены сборных, так и с внутренних соревнований, то цифра ни о чем. С одной стороны - за шесть лет она не очень большая, меньше 50 допинг случаев в год на всю Россию. С другой стороны - на внутренних соревнованиях по любому РУСАДА проверяла, значит с выполняла свои обязанности и боролась с допингом. А можно и просто кинуть 267 человек, и сказать что это ужасно много. Крутить можно как угодно. Вот например - а сколько же за эти 6 лет было допинговых случаев в США? Если примерно столько же - говорить не о чем. Если больше - можно пищать про поголовный допинг в Америке в стиле ARD, если меньше - про укрываетльство на урвоне USADA в стиле WADA.

Спасибо...

"Уважаемый человек" Смирнов стоял у истоков этой системы. Его взашей гнать надо, а не к советам прислушиваться.

Дворкович - теневая фигура влияния (вроде Березовского) и один из главных коррупционеров страны. К сожалению и "благодаря" таким персонажам нашу страну, наших спортсменов и нас раскорячили и имеют всей "цивилизованной" шоблой. Вместо внятного разбора ситуации и расследований - всё то же льстивое заискивание перед Западом с попыткой построить "своих". Есть мнение, что ряд проб был действительно подменён, но уже сотрудниками европейских лабораторий. Несмотря на внешне очевидную (и потому непопулярную, даже смешную с точки зрения еврообывателя) версию о подбрасыванию нашим спортсменам препаратов с напитками, едой (в отелях и пр.), отрицать такую возможность нельзя. Касательно спорта и больших достижений без фармакологии - это не миф, более того фармакология пока не в силах сотворить чудо. Увы, это так (с позиции медицины). Но многие верят, что чудо в таблетках - вот и химичат (и у нас, и у них). А вот с критериями допинг-средств и правовой казуистикой - полный маразм. И здесь наши горе-специалисты (нормальных вывели) молчат в тряпочку. А эффективным менеджерам всё до лампы, лишь бы мимо них минули сии заботы, не нарушив гармонии мира (стабильности потока бабла в карманы).