Реклама 18+

Кто король Осасун, а кто гроза авторитетов? Разбираемся

Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).

Между фанатами Месси и Роналду уже десяток лет ведутся ожесточённые баталии. Оба лагеря любят обвинять противоположный в том, что их игрок забивает только всяким Осасунам да Андоррам. Нейтральные наблюдатели порой обвиняют в этом обоих. Кто прав, кто виноват, и кто же лучший игрок прошедшего сезона в действительно топовых матчах? Давайте разбираться.

Количества xG, ожидаемых голов и прочих тепловых зон вы здесь не найдёте. Всё просто - кто сколько забивал и отдавал голевых передач в наиболее крутых матчах сезона.

Условия такие:

  • только официальные матчи;
  • только топовые соперники;
  • только матчи, где игрок сыграл больше 30 минут (кроме случаев, когда для результативного действия хватало меньшего времени).

Понятие "топовости" соперников, конечно, довольно субъективно, и у некоторых может быть другой взгляд на ту или иную команду, но на полученных результатах это вряд ли будет отражаться кардинальным образом.

Что ж, поехали!

Давайте начнём с Лионеля Месси. Вот так выглядит его статистика.

19 матчей, 9 голов, 6 голевых передач. 0,79 результативных действий за игру, очень неплохой результат. У его партнёра по атаке Суареса, например, 0,73. Но являются ли эти цифры "инопланетными"?

Давайте посмотрим, что у Криштиану.

 

20 матчей, 20 голов, 2 голевые передачи. 1,1 результативных действий за игру. Фантастика! Если же смотреть показатели за календарный 2018 год (а именно по такому принципу дают Золотые Мячи), то цифры вырастут до совсем невероятных 1,25 результативных действия за матч.

Кажется, в этот раз победитель в битве "королей" очевиден. А как дела у претендентов?

Начнём с Гризманна, новоиспечённого чемпиона мира и лидера третьего топ-клуба в Испании.

 

16 матчей, 9 голов, 5 голевых передач. 0,875 результативных действий за игру. За 2018 год показатель ещё лучше - ровно 1. Несомненно, отличный результат, особенно учитывая то, как много Антуан отрабатывает в обороне. Но до Роналду всё же далековато.

А как там дела у Салаха, которому хотели вручать ЗМ ещё в мае?

А всё отлично! 15 матчей, 11 голов, 5 голевых передач. 1,07 результативных действий за игру. Если не считать игру с Реалом, где он провёл ровно 30 минут, цифры вырастут до 1,14. Больше, чем у Роналду! Если вторую половину года Салах проведёт лучше португальца, то это наш фаворит в борьбе за Золотой Мяч.

Уйдём в тень. Что там у Неймара?

Всего 9 матчей (основная причина - травма), 3 гола, 4 голевых передачи. 0,77 результативных действий за матч. Хотя сезон однозначно считается для Неймара провальным, отставание от Месси получилось минимальным.

Если переписать все голы на Кейна, то он станет лучшим форвардом мира. А если этого не делать?

19 матчей, 9 голов, 4 голевые передачи. 0,68 результативных действий за игру. Не лучший показатель, а в 2018 году совсем ужасный - 0,36. Вот он, Король Панам!

Ну а теперь о главной надежде человечества - Килиану Мбаппе.

16 матчей, 5 голов, 4 голевые передачи. 0,56 результативных действий за игру. Негусто. В качестве оправдания можно сказать, что первая половина сезона ушла на притирку к новым товарищам по команде. С начала года ситуация уже получше - 10 матчей, 4 гола, 3 голевых передачи. А это уже вполне достойные 0,7 результативных действий за игру. Если в начале нового сезона у него получится поддерживать заданный темп, то по итогам календарного года он вполне может догнать лидеров.

Вот такая ситуация с лучшими игроками мира на сегодня. Естественно, мы не приводим показатели ещё одного реального претендента на ЗМ - Модрича, так как его позиция на поле не предполагает постоянное участие в голевых эпизодах.

Подведём итоги:

Количество результативных действий в среднем за топовый матч в сезоне 2017-2018:

  • Роналду - 1,1
  • Салах - 1,07
  • Гризманн - 0,875
  • Месси - 0,79
  • Неймар - 0,77
  • Кейн - 0,68
  • Мбаппе - 0,56

Количество результативных действий в среднем за топовый матч в 2018 году:

  • Роналду - 1,25
  • Салах - 1,22
  • Гризманн - 1
  • Месси - 0,81
  • Мбаппе - 0,7
  • Неймар - 0,66
  • Кейн - 0,36

Если Вам кажется, что мы забыли какого-то замечательного нападающего, претендующего на титул лучшего игрока мира, обязательно напишите об этом в комментариях и мы исследуем его показатели.

Этот пост опубликован в блоге на Трибуне Sports.ru. Присоединяйтесь к крупнейшему сообществу спортивных болельщиков!
Другие посты блога
Футбольная Qхня
+59
263 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ www.maxno@mail.ru
Месси действительно более талантливый, но раз ты "лучший игрок в истории", почему уже который год мессси проваливает важнейшие матчи сезона? в чем проблема, докажи, что ты лучший-сделай камбэк против Ромы, затащи в соло против Франции. и это не единичный случай, похожее происходит последние 3 года Это смешно, вы предлагаете вручать ЗМ месси, потому что он "лучше играет", но ЗМ дается не за абстрактный футбольный талант, а за достижения в сезоне. месси может сколько угодно прокидывать в очко в центре поля, а роналду тем временем будет делать результат и получать очередные золотые мячи) Мира.
Ппц, он весь сезон тащил, выиграл Ла Лигу и Кубок Короля, плюс Золотую Бутсу будучи плеймейкером, но по-вашему у него нет достижений, при том кроме Ромы я не помню ни одного матча где он более-менее провалился. Но Роналду, которого не было видно в полуфиналах и в финале ЛЧ, который исчез в большей части Ла Лиги, "зарешал и заслужил ЗМ. А Месси должен играя за днищенскую сборную делать не 2 голевых, а 10 против будущих чемпионов мира, иначе он не заслужил ЗМ. Крутая логика)
+145
-41
+104
Вполне интересный текст, спасибо!
+70
-14
+56
Оригинально получилось! Конечно в Лиге1 типовых соперников Неймару искать сложно)
+31
-4
+27
Интересно расписано, что касается топовых матчей.
Вот вам еще одна статистика на заметку:

Авторитетный статистический ресурс WhoScored назвал лучшего игрока сезона-2017/2018.

Специалисты портала представили рейтинг футболистов, номинированных на звание лучшего игрока года по версии ФИФА.

Средняя оценка каждого из претендентов выводилась посредством учета их каждого выступления в прошлом сезоне на клубном и международном уровнях.

1. Лионель Месси ("Барселона", Аргентина) — 8,49
2. Криштиану Роналду ("Реал", Португалия) — 7,97

3. Эден Азар ("Челси", Бельгия) — 7,79
4. Кевин Де Брюйне ("Манчестер Сити", Бельгия) — 7,76
5. Мохамед Салах ("Ливерпуль", Египет) — 7,73

6. Харри Кейн ("Тоттенхэм", Англия) — 7,71
7. Килиан Мбаппе (ПСЖ, Франция) — 7,65

8. Антуан Гризманн ("Атлетико", Франция) — 7,43
9. Лука Модрич ("Реал", Хорватия) — 7,28

10. Рафаэль Варан ("Реал", Франция) — 6,95
+38
-19
+19
Любая статистика субъективна. Топовость тем более. Но оценка вполне интересная. По такому же способы сравнивали КОкорина, Промеса и Смолова. Наши парни проиграли в разы, так как в рамах ТОП-5 у них на двоих 1 гол, у Промеса было что-то в районе 6.
+20
-2
+18
Ещё одна обиженная статья от обиженного глора роналду. )))) Весёлые вы любители статистики. ))) Месси в футбол играет круче. Это ясно всем кроме вас. Любите статистику, а мы будем любить футбол. Мира.
Месси действительно более талантливый, но раз ты "лучший игрок в истории", почему уже который год мессси проваливает важнейшие матчи сезона? в чем проблема, докажи, что ты лучший-сделай камбэк против Ромы, затащи в соло против Франции. и это не единичный случай, похожее происходит последние 3 года

Это смешно, вы предлагаете вручать ЗМ месси, потому что он "лучше играет", но ЗМ дается не за абстрактный футбольный талант, а за достижения в сезоне. месси может сколько угодно прокидывать в очко в центре поля, а роналду тем временем будет делать результат и получать очередные золотые мячи)

Мира.
+44
-26
+18
Глупо сравнивать Роналду и Месси только по одной голевой статистике, когда у них совершенно разные функции на поле. Роналду играет на острие атаки и полностью зависим от команды, создающей для него благоприятные условия для взятия ворот. А ведь он когда-то начинал игроком умеющим с помощью дриблинга создавать самому себе моменты. Но этот дриблинг у него со временем как атавизм испарился за ненадобностью, осталось только глупое дырганье ногами и неуемная жажда славы любым путем. А зачем ему дриблинг если на тебя играет вся команда, знай только личную статистику набивай? Месси тоже начинал свою карьеру ярко выраженным и много забивающем нападающим, но ему этого показалось мало и он продолжил совершенствоваться, взвалив на себя еще и функции плеймейкера. По моему это уникальное явление в мировом футболе, когда в одном игроке сочетаются такие таланты как прекрасный дриблинг, большое количество голевых и обостряющих пасов в каждом матче и умопомрачительное количество голов за карьеру. К примеру возьмите и на минуту отбросьте командные предпочтения, представив их обоих в одной команде, Ну и как, о ком бы все говорили сравнивая их? В лучшем случае Роналду ждала бы участь Суареса - хорошего бомбардира Барсы, не более.
+19
-5
+14
Автору спасибо за труды, но будьте добры укажите пожалуйста еще такой показатель: как команды тех же Месси, Роналду и прочих играли без своих лидеров с топовыми командами. Думаю этот показатель даст ответ на вопрос насколько какой игрок важен и фантастичен. Спасибо!
+15
-2
+13
Ответ Sylex
На прошлом ЧМ именно Ди Мария тащил сборную в плей офф. Сейчас он немного хуже, но говорить, что это сборная Месси и звёзд там нет- это глобальный идиотизм. Дибала и Игуаин может и хорошо играли бы в сборной, но они не выходили в основе из-за глупости тренера, который строил команду под Месси. Я извиняюсь, но не использовать аргентинскую связку нападающих из гранда- это просто бред.
Ди Мария забил гол в 1/8, по крайней мере половина заслуги Месси в этом голе. А в 1/4 он сломался, принимая блестящий пас в разрез Месси на выход с вратарем. И что он там тащил в плейоф??

Я еще понимаю, сказали бы что тащила защита и вратарь, и грамотная тактика тренера.

А Ди Мария тогда играл намного лучше чем сейчас, но делать из него тащера смешно.
+21
-11
+10
Ответ Viktorave
Боруссия прошлого сезона и Гремио это топы?
Мы же считаем Барселону одним из фаворитов в ЛЧ, хоть она и вылетает в 1/4 всё время.
+18
-8
+10
20 голов из них 6 с пенальти🔥
+12
-5
+7
Гремио топ команда?
+10
-4
+6
Ответ Alex Rudnitsky
20 голов из них 6 с пенальти🔥
Эти голы не считаются, конечно. Ведь пенальти люди забивают совершенно всегда и команда не может из-за этого слить матч с какой-нибудь Исландией.
+10
-4
+6
Реклама 18+
Браво, донная Боруссия (Дортмунд) первой половины прошлого сезона дважды и Гремио попали в топовые соперники!!! Да, ещё мы имеем и статистику только голов!!! Да ещё и не берем в расчет, что Реал Зидана - это команда с космическим составом, тащившая Роналду, а Барса Вальверде с хорошим, но не космическим и её тащил Месси, а Атлетико Симеоне ещё скромнее, и почти всё, что забивали, было с участием Гризманна.

Прошедший чемпионат мира ещё раз напомнил нам о неадекватности прямого восприятия статистики.

Вы заметили, кто стал лучшим бомбардиром. Кейн - 6 мячей. 4 мяча забил Роналду. Казалось бы, неплохой результат у обоих, но в реальности оба игрока провалили чемпионат.

Из чего же этот результат сложился. Две совершенно проходные группы, где были два фаворита и две неадекватные команды. Кейн набил статистику с Панамой, ещё чуть-чуть сделал в плэйофф с ослабленной Колумбией, замолчал со Швецией и вовсе подвел незабиванием в пустые ворота в матче с Хорватией. Для своего уровня провалил чемпионат - вместо лидерства в сборной, наоборот, в решающий момент стал причиной её непрохождения дальше. Но 6 мячей в статистике, и горе-"болельщики" включают Кейна в сборную ЧМ.

То же самое с Роналду. Роналду как всегда блеснул в матче, в котором его команде - Португалии - терять было нечего. Во-первых, первый матч чемпионата - ещё ничего не решается. Во-вторых, против Испании - даже, если бы португальцы проиграли Испании, никто бы их не пнул, поэтому играть можно было с легкой душой, без давления. Тогда ещё никто не знал, что Испания слаба здесь и даже морокканцы забьют им два, и те еле сведут матч к ничьей. Ну, а тут Испания приехала без тренера и де Хеа решил провести худший турнир в своей карьере - привозить и не спасать, и Рамос с Пике показали, что без Варана и Умтити они - не защитники. Ладно, один хороший гол из трех со штрафного Криштиану испанцам забил. Дальше были встречи с аутсайдерами, где забивать уже было НАДО. Морокко Криштиану забил в начале матча с хорошей подачи углового. И ВСЁ - чемпионат для него закончился. И с Морокко дальше он был в тени, и Португалия не наиграла на победу - тупо повезло взять 3 очка. И с Ираном он был незаметен, да ещё и смазал пеналь, и заработал по совести красную, и опять Португалии чисто повезло, что она не проиграла и вышла из группы, хотя со второго места. И вот настал самый главный матч португальцев, где было уже не просто НАДО, а НАДО-НАДО что-то сделать, блеснуть, продемонстрировать лидерство. И Криштиану не шмог - ни голов, ни передач - ничего. 0 полезных действий в истории плэйофф ЧМ игрока, который считает себя лучшим в истории и который играет не за Египет, как Салах, а за всегда боевую, а ныне так просто крепкую Португалию - чемпионов Европы. И снова ноль в плэйофф. Не лидер. Провал. Но опять же - 4 гола висят, и горе-болельщики и его, подведшего команду, включили в символическую сборную.

А теперь посмотрим, кого эти одноклеточные не включили. Гризманн - лучший игрок плэйофф ЧМ (в каждом матче плэйофф решающие голевые действия - голы, голевые передачи, key-passes) и самый полезный в атаке игрок ЧМ - 7 очков по системе гол+пас. Но гола всего три. А тупые же не могут скумекать, что гол голу рознь - в каком матче был забит очень важно. И что полезность игрока измеряется не только голами, но и игрой в матчах. Поэтому тупые не взяли блестящего Гризманна в сборную мира, а взяли этих двух импотентов решающих матчей - Кейна и Роналду.

Теперь о Месси. Месси полная противоположность Роналду не только физически, но и ментально. И нынешняя разобранная Аргентина противоположна сыгранной, крепкой в обороне Португалии. И попалась Аргентине группа смерти, где последней командой стала занявшая первое место в европейском отборе Исландия. Так вот, в первом, ещё не решающем матче Месси, в отличие от Роналду, неспешно входил в игру, старался, но не забил пенальти, да и вся Аргентина выглядит разболтанной. Во втором матче Аргентина проводит неплохой первый тайм против Хорватии, Месси там участвует в создании голевого момента, в другой атаке Перес не забивает в пустые ворота. А потом случается привоз Кабальеро, замены Сампаоли и командная игра разваливается полностью. И вот наступает совсем решающая игра для Аргентины. Где не просто НАДО, а НАДО-НАДО забивать и побеждать. Перед ней Месси с товарищами ставят Сампаоли на место и в матче с Нигерией аргентинцы демонстрируют уже более-менее внятную игру, а Месси забивает гол. И не просто гол - а шедевр технического исполнения, который нужно показывать как пример обработки мяча. Кроме того, он отдаёт голевую на Сало Игуаина, которые не забивает, прекрасно пробивает со штрафного в штангу, но тот же Игуаин не караулит добивание. Словом, когда надо-надо показывает себя лидером и забивает гол, благодаря которому даже помощь арбитра с назначенным левым пенальти не помогла нигерийцам пройти дальше. В перерыве как тренер просит бить всех как можно чаще по воротам, и Рохо таким образом забивает решающий гол. Дальше плэйофф и матч, как оказалось, с будущими чемпионами мира. И тут Месси показывает свой лучший матч на турнире. Именно в плэйофф, и именно против суперкоманды. Он
+9
-4
+5
Ответ заблокированному пользователю
Всё так (про тики-таку) ... но это было скучнейшее десятилетие футбола . Роналду в одиночку спас его величество ФУТБОЛ от этой проказы(представте что 4 из 5 последних ЛЧ не у Реала) , ну правда нужно не забывать и Баварию которая чпокнула Барсу с ХавИньестой и карликом 7-0
Роналду спас Футбол?! Рон убивает Футбол! Он (и его пиаркомпания) превратили Футбол в статистику (на которую ссылаются такие как Вы) согласно которой: Кто больше забил (не важно как забил/добил и т.д.) тот и лучше играет(!) в футбол. Знаете, я как то переключая каналы тв, нарвался на интервью Бузовой, под фамилией которой была сноска "Ольга Бузова. Певица, телеведущая, композитор". Композитор!!! Понимаете?!))) Т.е. Моцарта, Чайковского, Шопена и...Бузову объединяет то, что они все композиторы! И я уверен, что найдется масса людей (Вам подобных) которые будут с пеной у рта доказывать, что это так!))) Давайте прекратим эту бессмысленую дискуссию. Желаю Вашему кумиру побольше отскоков и гениальных передач от партнеров, что бы как то подтвердить свое "величие". Потому, что без вышеуказанного, во всей красе проявится его немощность, как игрока.

Ну а Вам: Удачи. Постарайтесь научиться читать футбол и помните "Не все золото, что блестит".
+6
-1
+5
Ответ analitik73
Не только.Еще и Суперкубок УЕФА,суперкубок Испании,Клубный чемпионат Мира и забил за 4 матча на ЧМ 4 мяча.
Все это Роналду выиграл в прошлом году, а не в этом. И в защиту его ЗМ-2017 все те же самые титулы упоминались его поклонниками. Через год опять эти титулы будете вспоминать?



4 мяча в 4 матчах на ЧМ - очень круто. 1 супер-матч на ЧМ, 1 более-менее и 2 провальных уже по-другому звучит, правда?
+5
0
+5
Ответ www.maxno@mail.ru
Месси действительно более талантливый, но раз ты "лучший игрок в истории", почему уже который год мессси проваливает важнейшие матчи сезона? в чем проблема, докажи, что ты лучший-сделай камбэк против Ромы, затащи в соло против Франции. и это не единичный случай, похожее происходит последние 3 года Это смешно, вы предлагаете вручать ЗМ месси, потому что он "лучше играет", но ЗМ дается не за абстрактный футбольный талант, а за достижения в сезоне. месси может сколько угодно прокидывать в очко в центре поля, а роналду тем временем будет делать результат и получать очередные золотые мячи) Мира.
Кто сделал камбэк против Франции в соло? Месси отдал 2 голевых в матче с ними, больше чем кто либо другой. Почему твой кумир из Португалии не сделал камбэк в соло против Уругвая?
+14
-9
+5
Ответ Yavich
Вывод по Мбаппе оказался как раз показательным, очень совпало с тем, что мне казалось "на глаз" - а именно провал в первой половине сезона и постепенный прогресс к концу.
Может быть твое видение на каком-то футболисте и совпадет, но сравнивать разные турниры неправильно в принципе.



Вот пример тебе сравнения Месси и Роналду в ЛЛ в последнем сезоне в играх с командами из первой 4-ки:



Месси - 3гола, 2 паса, 1 пенальти



Роналду - 4 гола, 2 пенальти



Итого: У Месси 5 резальтативных действий, у Роналду - 4. Уже под твои выводы в статье не подходит.



Если уж так хочется сравнить разные турниры, то разрез делай по каждому сначала, а потом уже объединяй и делай выводы. Ведь понятно, что в ЛЧ у Роналду будет больше результативных действий просто в силу того, что Барса остановился на 1/4, а Реал выиграл турнир. Понятно также, что с такими партнерами, которые у Месси в сборной и общей игрой этой сборной ничего не выиграешь. Месси сделал два ассиста в матче с Францией и что? Толку 0, если защита никакая, вратарь привозит гол на пустом месте, все нервно бегают и истерят, а надежду возлагают на Лео - должен вытащить. Но 2 ассиста помогут против любой команды, но не той, которой дают забить 4.

Я уже молчу про то, что ты приплел зачем-то клубный ЧМ, которого у Барсы вообще не было и он явно не может котироваться как топовый. Если Гремио - топ, то тогда где Нигерия, где половина команд ЛЛ? Также непонятно зачем приплел и Суперкубок, который никому 300 лет не нужен. Но зато он делает красивые циферки. В общем, понятно, что нужно делать разрез по каждому турниру в отдельности.
+5
-1
+4
Ответ заблокированному пользователю
У вас истерика . Автор взял и голы , и голевые передачи(результативное действие за игру) . В статистику карлика вошёл даже его удар мимо ворот , когда на пути мяча летящего заведомо мимо ( карлик лажанул) оказался Меркадо, забивший гол. ...... это недоразумение записали Лимонелю как голевой пас. Хотя мы то с вами понимаем, что никакой это не пас , так что статистика Месси ЕЩЁ НИЖЕ. Месси- УГ
Я слишком давно смотрю футбол, что бы истерить))) Саркастический хохот, это да.. бывает, особенно когда читаю комменты таких вот бооольших футбольных критиков как Вы))) Сейчас время пиара, т.е. время выскочек. Рон - дитя своего времени, он Великий голеадор (без иронии), прекрасный атлет, но футбол он играет далеко не лучше всех.

P.S. Кстати, про гол Меркадо: На Европе 2016 Куарежма забил после рикошета, а передачу записали на...сами знаете кого)))

И последнее: В личных встречах, и на уровне сборных и на уровне клубов, Ваш Рон глотает пыль, при чем очень активно)
+4
0
+4
Ответ заблокированному пользователю
А как же выложенная  статистика ... даже сектантам бчк теперь видно Месси -УГ
Так Вы, уважаемый, любитель статистики? Т.е. футбол, как игра, Вам не особенно интересна, для Вас главное статистика?! Ну-ну... А может Вам и матчи не смотреть, зачем? Можно же потом статистику глянуть и на основе ее сделать выводы и прослыть (хотя бы самому для себя) бооольшим футболным аналитиком)))

Кстати, он не РоналЬду, он - Роналду, это так, к слову)))
+4
0
+4
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости