Маленький человек. Что же дальше?-2
Я в октябре писала про Динару была недовольна и много вопрошала. Теперь я довольна и получила ответы на все свои вопросы.
Я не могу сказать, что Динара что-то изменила в своей игре. Я бы лучше сказала, примерно как Собкин сказал про Давыденко она не изобрела ничего нового, наоборот, максимально освоился в том, что уже было. И я по-прежнему не могу сказать, что фанатею от Динариной игры. Но зато теперь я фанатею от Динары. Потому что это был первый случай, когда я увидела, как эта манера игры может приносить ТАКИЕ плоды.
Динара, конечно, всегда была не подарок, особенно на грунте, вспомните хотя бы ее матч с Шараповой на Ролан Гарросе два года назад, когда она отыгралась со счета 1:5 в третьем сете. Но то была Шарапова. Вы видите, какая Шарапова на грунте сейчас, а представьте какая она была два года назад. На грунте. Но Серена, Энен, да еще подряд это совсем какой-то клинический случай. Как этого можно было ожидать от Динары, которая в этом сезоне до Берлина имела соотношение побед и поражений 11-10. А это даже хуже, чем у Чакветадзе.
Честно признаюсь я не знаю, что это было. Поэтому даже прикинуть не могу, что будет дальше. Но если бы сейчас был не Берлин, а Ролан Гаррос, я бы пошла и поставила на победу Динары, если бы она не играла пару.
Меня просто покорило одно обстоятельство, я никогда не видела такого раньше неуверенность в себе как залог победы. Я для себя назвала этот матч против Серены преодолением комплекса гадкого утенка. Динара еще не знает свое место, не знает себе цену, и именно это позволило ей ни на что не надеяться, ничего не ждать, а просто бороться и в итоге превратиться в белого лебедя.
Янкович на US Open в 2006-м знала себе цену. Учитывая свои внутренние «расценки» она знала, кого она может обыграть, а кого не может, поэтому и срезалась на Жюстинке в полуфинале и до сих пор срезается. Это в некотором роде рыночные отношения. Сейчас Жу упала в цене, так что Янкович снова будет пытаться. Тсонга на Australian Open в 2008-м знал себе цену. Но в финале так боялся продешевить, что в итоге продешевил, так как сломался в процессе торга.
Не знаю, понял ли меня хоть кто-нибудь. Не уверена. Жду в каментах очередное из серии «Как можно сравнивать Сафину с Тсонгой!»:-) Ну и наплевать, я сказала, что хотела. Динарик пиши есчо!
P.S. Понравилось, как сказал zeresha «Динара за двоих вкалывает, за себя и за того Большого брата».
+1
А объяснить, по каким признакам Тсонга зачислен в таланты, - я пас, я даже слово «рычаги» не знаю, у меня отличные от вас представления об одаренности:-) Пусть лучше расскажет Na vihod, будет интересно послушать.
Не буду лить воду на вашу мельницу. Тсонга всем сезоном и проигрышем в следующем году в третьем круге Австралии сам всё докажет. уж таков этот турнир, что в нём всякие клеманы и тп в финал выходят.
Вот только в толк не возьму, зачем сейчас обсуждать Сафина ого или огого, или ничего особенного? Уж так повелось, что турниры первой категории у женщин выигрывают часто девушки не из первой десятки. Динара молодец, в хорошей форме подошла к турниру, победила двух теннесисток из топ-10. навряд ли она сама попадёт в десятке. Но на этом турнире, честь ей и хвала, она заслужила победу. Правда я буду всё-таки болеть за Лену.
Бу-го-га, что ли ? Агасси, вообще по антропометрическим параметрам для тенниса не подходил никаким боком. Был однако первой ракеткой и остался в истории легендарным теннисистом. Талантливую( и гениальную) игру часто показывают не благодаря, а вопреки природным данным. В любом виде спорта. Роналдо всю жизнь с лишним весом играл, у Гаринчи одна нога была короче другой. Сам знаю, когда боксом занимался, вроде смотришь на соперника- скелет скелетом, а удар тяжеленный и самого хрен свалишь.
Ну а техника - тоже знаете не залог успеха. У Роддика , кроме подачи по большому счету ничего нет и не было, а стабильно в десятке и ТБШ выигрывал...
Кстати," техника, физика, тактика, антропометрия»- и ни слова про чемпионский характер))))
+Мыскина поймала что за хвост, простите? На всякий случай посмотрите её турнирную сетку и потом попробуйте сказать, что она не была тогда сильнейшей на турнире.
А что не так? Кузнецова, Каприати, Винус - никто из них в лидерах не ходил на тот момент. Лидеры совсем другие были уже тогда. И то, что Мыскина ни до, ни после того дальше 1/4 на ТБШ не хаживала - железное доказательство халявы.
А то, что сильнейшей была, так кто бы спорил. Раз победила - значит, была сильнейшей.
Ксения
+Ну в таком случае мне непонятно ваше желание рассуждать о молниях исключительно постфактум. Потому что мне это кажется скушным. На той и разойдемся.
Ну надеюсь, не навсегда разойдемся-то? А так вы правы, не люблю я это дело - прогнозирование. Тем более разрядов молнии
Знаете, что мне нравится в берлинской игре Сафиной? Она терпелива и совершенно раскрепощена. Чего раньше не наблюдалось в ее игре с топ-игроками. У нее . как и у Сафина, есть свои тараканы в голове, ИМХО есть надежда что после этого турнира их станет поменьше. А может и совсем выведутся.
А то достала, ничего путного уже давно не показывает (((
Вот вы все толкуете о профессионализме, а меж тем не забываете противопоставлять толстого Тсонгу высокому, легкому, с длинными рычагами Джоку. Какое это имеет отношение в профессионализму? «Я ненавижу непрофессионалов» - а за то, что вы способны испытывать такое чувство как ненависть, да еще по такому пустячному поводу как непрофессионализм, я могу вам только посочувствовать.
hen
«Для меня слово «нечестно» в спорте бессмысленно. Спорт - это не гуманитарщина. Здесь есть материальные характеристики. И характеристики эти: техника, физика, тактика, антропометрия. По антропометрическим характеристикам Цонга не проходит под теннисный канон никаким местом. Идеальный теннисист - это Джок: высокий, легкий, с длинными рычагами."
Забавная получилась дискуссия – вроде как между физиками и лириками. Еще забавнее, что я оказываюсь (и не первый раз) в стане лириков, в то время как применительно к спорту как раз являюсь физиком – по той простой причине, что погружен в эту сферу не один десяток лет.
Так вот, hen, если вы играете для здоровья в теннис и им увлечены, это еще не делает вас профессионалом. Если вы играете профессионально, это не делает вас профессиональным аналитиком. Если вы профессиональный аналитик, это не делает вас специалистом, способным профессионально оценить потенциал спортсмена, поскольку это прерогатива тренера. Если вы тренер, то ваша оценка не может быть истиной в последней инстанции, потому что тренеры порой ставят крест на учениках, которые потом становятся звездами. А все оттого, что вот это псевдопрофессиональное высокомерие («физика, техника, тактика, антропометрия») не позволяют оценить главное – характер и энергетику. Конечно, все имеет разумные пределы: двухметровая девушка не станет мастером по спортивной гимнастике, а метр с кепкой не прыгнет за два метра в высоту. Но повторяю, при многих несмертельных отклонениях от идеальных данных именно характер и энергетический ресурс (что взаимосвязано) определяют способность к чемпионству. К этому можно добавить и неочевидные данные, которые может обнаружить тренерская интуиция. Примеров тому тьма тьмущая. И все они говорят, что чаще всего вершин в спорте добиваются не благодаря, а вопреки. Ну, например: был хилым, болезным, худым (или безобразно толстым), всеми тренерами был отвергнут, и сделал себя из ничего. Эта тема давно эксплуатируется в спортивной журналистике.
Теперь конкретно о Тсонге. Не собираюсь оценивать его удар справа и дырку слева. Кажется, я не идеализировал его класс подготовки и даже сравнил с сороконожкой (решил играть «как надо» и запутался). Но чем больше вы назовете его технических погрешностей, тем более подтвердите его одаренность. Потому что выдать такой сумасшедший теннис, построенный на импровизации, можно только обладая прирожденным игровым талантом и здоровым спортивным нахальством. И очень жаль, что, возможно, об истинных возможностях Тсонги мы так никогда и не узнаем – обстоятельства не сложились в его пользу. Но не заметить его искрометного выступления было нельзя. И было бы странно не зарядиться ожиданиями по его поводу.
«Я по жизни ненавижу непрофессионалов. Основу любой профессии составляют знания, умения и навыки. Остальное - профанация."
Не надо забывать, что спорт родился из любительства. И это род публичного действа. А вы, как и залетевшая на огонек Lady_forlorn, не оставляете публике места для нормальных человеческих эмоций. Хотите видеть теннис элитным клубом узкого круга профессионалов? Ну, тогда он просто умрет, потому что живет за счет публичного интереса непрофессионалов, чьи «смешные» прогнозы, кстати, иногда оказываются и интересными, и прозорливыми.
Вот это просто замечательно написано. Все в точку. НаВыход опять хорош. Даже если я с ним в чем-то порой и несогласен, все равно всегда приятно его читать.
В отличие от желчных излияний не вполне адекватных псевдопрофессионалов типа hen. А уж эти громкие слова: «Я по жизни ненавижу непрофессионалов..." вкупе с ее «высокопрофессиональными» пассажами в адрес Уильямс вызывают лишь ироническую ухмылку.
ну да. по пути обыграть 4, 9 и 7 ракетки мира (сама, напомню 6). При том что вторая успела до этого проиграть седьмой, пятая девятой. это конечно были не лидеры. ну-ну. первая проиграла во втором круге, про третью (Моресмо) на РГ вообще молчу.
Почему критикуете Давыденко? Разве он не доказывает все эти годы, оставаясь в топ 5, что он один из самых лучших теннисистов нашего времени? А тут, как я вижу, его опускают и опускают, ставя в один ряд то с Тсонгой (при всем моем уважении к Тсонге), то еще с кем-нибудь.
Ну, на мой любительский взгляд, второй подъем в игре и результатах достаточно вероятен. Ждем-с.
+10!!!
<Это кстати, (без всякой задней мысли) не с вами мы как-то вели интересную дискуссию насчет Марри? Вы помнится, тогда говорили, что Марри - это ого-го! Джокеру главный конкурент?
Да, вы тут правы, признаю.
Хотя, если отталкиваться от характеристик уважаемой hen, то Марри по сумме составляющих - (антропометрия, физика, техника, тактика) - непременно должен быть в числе лидеров
стоя аплодирую.. :)
zeresha,
Что-то второй подъем долго уже не идет, а наоборот все хуже и хуже...
Наде надо срочно что-то делать, пока она еще входит на турнирах в число сеяных. Когда сеяная, хотя бы в первых 2-х кругах попадаются слабые теннисистки. Есть возможность продвинуться как можно дальше по сетке. А когда не сеяная, в первых же матчах сталкиваешься с теннисистками из первой 30-ки.
Очень переживаю за Надю. Не повторила бы она судьбы Бовиной или Молик.
...Для себя я заново открыл Динару, и очень этому рад. Но боюсь, если она также убойно проведет Рим и Стамбул, то не сохранит свою форму до РГ. У нее сейчас нет уже выбора: везде заявилась. Но выбор приоритетов, если говорить о степени самоотдачи, еще есть. Мне кажется, есть смысл (пока есть игра, есть амбиции) очень серьезно прицелиться прежде всего к грунтовому шлему, потому что именно сейчас у Динары появились реальные шансы. Может, их и не так много, а может, и достаточно, учитывая разброд в стане лидеров. Она могла бы попытаться пройти по сетке как можно дальше, а уж там – как бог даст...
з.ы. Отличная ветка комментариев! зачиталсо)
Na vihod
Браво!!!!
P.S. Извините, что так поздно, я просто нахожусь в Доминиканской республике, другой часовой пояс, и не всегда успеваю за дискуссиями!
Спасибо. Не сочтите за симметричный ответ, но читаю ваши комментарии с удовольствием. Они светлые и всегда с желанием заглянуть в человека. Только пишете почему-то редко. Вы увлекаетесь психологией?
и вам мерси и реверанс =) раньше от участия в обсуждениях меня отпугивали ужасные оскорбления, которые здесь ушатами выливаются друг на друга. Сразу пропадало желание писать что-то, поскольку не было смысла - ведь не теннис же все эти люди обсуждают, а удовлетворяют свои потребности в самоутверждении, как вы правильно выразились. А теперь и времени больше появилось, и собеседники приятные.
психологией увлекаюсь по наитию и внутренней душевной потребности =) в свое время хотела поступать на психологический в МГУ - срезалась на биологии lol
очень приятно читать пост умного человека, не при этом без желчи, хотя сам этим страдаю)))
пост 11 мая 02:21 уже почти вошел в историю))). предлагаю сохранить его и иногда перечитывать для понимания роли Личности в Истории
Вы правы в принципе ,но не совсем - в данном конкретном. Обьясню. От Динары ждали взлета давно, даже очень давно. И то, что она за это время не скатилась даже за порог 20-ки, увеличивало ежетурнирно ее шансы на взлет. Есть масса теннисисток, достаточно талантливых, побывавших одно время в десятке, но вполне успешно затем вывалившихся даже из полтинника, неважно по каким причинам, - травмы, личная жизнь, недостаточная выносливость. Динара - очень стабильна, в отличие от своего братца. И для постоянных претензий на более высокие места в рейтинге ей не хватает лишь одного-двух компонентов. По турниру в Берлине я лично (не навязываю никому это мнение) почувствовал, что она близка к своему пику в теннисе как таковом, опять же, по сумме слагаемых. Поэтому и рискую говорить о возможном новом качестве Динары. Я это так почувствовал, можно говорить о прошлой статистике и чем угодно, но если на ближайших турнирах мы увидим такую же Сафину, как в Берлине, старые взгляды надо будет пересматривать
P.S.
Четвертое предложение сверху. Там Динара всё-таки «освоилась»