Разрыв лимитов, или почему мнение Трушечкина не тру
Давно я ничего не писал, но мнение Романа Трушечкина о лимите на легионеров и критике данного явления заставила меня вернуться на путь истинный. Вашему вниманию предлагается ответ на статью под названием "Почему заявление «лимит зло» – популизм"
Полагаю, известный комментатор и неизвестный автор из интернета - люди несопоставимые по статусу, но ведь интернет на то и интернет, что тут все равны и лишь общественность нам судья.
Уважаемый Роман, в своей статье Вы объявили мнение противников лимита популизмом, мол нужно сначала все пропустить через мясорубку аргументов и фактов. Что ж? Сказано - сделано. Давайте пропустим, а заодно разберемся с Вашей аргументацией.
Я, пожалуй, соглашусь с Вашим тезисом, что порой возмущения по поводу уровня зарплат футболистов вызваны в большей степени завистью. Однако, неужели Вы считаете, что кроме этого причин для возмущения нет и быть не может?
Действительно, футбол давно превратился из просто спорта в медиа-продукт, в бизнес с многомиллиардными оборотами, и действительно, большинство профессиональных футболистов мира зарабатывают, как минимум, в десятки раз больше, чем среднестатистический гражданин.
Все это условия, исторически сложившиеся на данном специфическом рынке труда. Однако, как и на любом другом рынке при нормальном функционировании, цена определяется в первую очередь на основе экономических критериев, таких как, например, качество, полезность, уникальность.
Что мы видим на деле? Есть Томас Мюллер. Он - игрок одного из лучших клубов Европы, лидер сборной, Чемпион мира, победитель Лиги Чемпионов, многократный чемпион Германии, один из лучших футболистов планеты. И есть Александр Кокорин, игрок московского Динамо, который относительно неплохо играл в 2012 году.
С точки зрения рынка, Мюллер - работник элитный и во многом эксклюзивный, а Кокорин - работник среднего звена. А факт в том, что получают они примерно равные суммы. Справедливо это? Конечно же, нет! Впрочем, речь отнюдь не о справедливости.
Интересно было бы разобраться, почему так происходит? А происходит так из-за воздействия все тех же экономических факторов. Если быть точным, закона спроса и предложения, который гласит, что цена зависит от соотношения вышеуказанных параметров.
Причем здесь лимит? А при том, что благодаря лимиту, на нашем национальном футбольном рынке искусственно снижено предложение, мол выбирайте только из отечественного, а снижение предложения неизбежно вызывает рост спроса, а когда растет спрос - растет и цена. Все просто, не правда ли?
Что? В старой-доброй Англии тоже любят приплачивать британцам, хоть там и нет лимита? Во-первых, лимит там все таки есть, пусть и в иной форме. Называется он "home-grown" и распространяется в основном англичан. Странно, если футбольный комментатор этого не знал. А во-вторых, не помню я, чтобы сборная Англии добивалась каких-то больших успехов в последние десятилетия.
Испания и Германия - два последних чемпиона мира. В этих странах лимита в сущности нет, а переплачивать за местных игроков как-то не принято. И баловать их чрезмерно щедрыми контрактами тоже. Но успехи-то есть. Так может все таки платить несправедливо большие деньги не так уж и хорошо?
Кстати, возвращаясь к экономике, было весьма любопытно прочитать про регулирование, конкуренцию, видимые и невидимые руки и многое другое.
На самом деле, да, совершенная конкуренция - это утопия, ее не существует, Вы правы. Практически в любой отрасли в любой достаточно развитой стране мира государство старается поддерживать отечественного производителя. Это нормально и отчасти правильно.
Только вот поддержка эта может быть разной. Когда мы говорим о более жестком налоговом режиме для зарубежных компаний, о таможенных пошлинах на импортные товары, о субсидировании местных производителей и т.п., мы говорим о стандартных и общепринятых методах регулирования.
Лимит на легионеров - метод нестандартный. Особенно в той форме, которой он существует сейчас.
Представьте, что Вы приходите в супермаркет, где половина витрин обязана быть заполнена отечественными товарами. И совершенно не важно, что товары эти могут быть преимущественно ужасного качества, а цена на них непомерно завышена.
А потом Вы выходите из супермаркета и садитесь в свой автомобиль, но автомобиль этот странный: вроде бы Мерседес, но половина деталей в нем от Лады. Представили? А именно так было бы, если бы в других отраслях применялось такое же "регулирование".
Вы говорите, что конкуренция все равно будет, просто она будет между российскими игроками. Да, действительно. Только вот возможность выбирать между деталями от Лады Ларгус и Лады Гранты все равно не позволит Вашей машине стать полноценным Мерседесом.
А если даже и удастся отобрать лучшие детали отечественного производства, то собрав их в месте все равно получится Лада. Это я сейчас про сборную, если что. Ведь именно о ней российские чиновники так пекутся.
Хотите регулировать число иностранных футболистов в нашем чемпионате? Пожалуйста. Только делайте это по уму. Так же, как и в других сферах. Например, почему бы не ввести налог на легионеров, а полученные от клубов деньги вкладывать в детско-юношеский футбол?
И вправду, почему? Почему подобные предложения даже не рассматриваются? Почему все разговоры о развитии российского футбола сводятся к обсуждению жесткости лимита? Почему никто не пытается мыслить более масштабно?
А ответы на эти вопросы Вы сами дали в своей же статье, упомянув вскользь два слова: "лоббизм" и "протекционизм".
Вы хотели фактов, Роман? А факты в том, что у руля нашего футбола и всей нашей страны стоит множество весьма далеких от футбола людей, чьи интересы далеко не всегда совпадают интересами данного вида спорта, а порой и со здравым смыслом.
Интернет пестрит цитатами господина Мутко многолетней давности, где его мнение прямо противоположно тому, что он озвучивает в своих более "свежих" интервью. Странно, не так ли? Интересно, его ли это мнение поменялось или кого-то другого?
И стоит задать вопрос: если покопаться, не найдем ли мы чего-то похожего в Ваших речах?
С текстом согласен. Как будто мысли из моей головы достали и доступным языком на сайте изложили) Спасибо.
З.ы. Налог на легионеров точно не лучшая идея, т.к. большинство клубо финансируется из бюджета или гос. корпораций. Круговорот получается какой-то. А в России, чем большее количество рук проходят деньги - тем меньше их доходит до конечного адресата.
Это плохой пример. В Англии есть Терри, Лэмпард, Руни - суперзвезды мирового футбола. Есть прослойка добротных, мирового уровня футболистов - Уолкотт, Милнер, Кейхилл, Харт. У нас нет ничего подобного. И даже хиддинковская сборная 2008 по составу намного хуже была. Проблема англичан в том, что это созвездие никто не может организовать в боеспособную команду. Те тренеры, которые у них были, прививали им совершенно чуждый футбол. Проблема английской сборной не в составе, а значит и не в лимите.
Аналогии с супермаркетом - тоже мимо. Основное назначение лимита - не развитие футбола в стране, а конкурентоспособность сборной на мировом уровне. Без постоянной практики отечественных футболистов во внутреннем чемпионате на уровне сборной мы превратимся в помесь Молдовы и Израиля. Кто-то скажет, что мы уже не лучше. Но это временный провал, какой бывает почти у всех. А вот с уничтожением лимита так будет постоянно.
Позиция: пусть доказывают в честной борьбе с иностранцами, что они лучше - лицемерная. Потому что когда эта борьба будет проиграна (а она будет обязательно проиграна, потому что мы не футбольная страна и не будет у нас таких игроков, каких пачками можно найти в любом бразильском дворе), то вот такие противники лимита разведут руками и скажут: ну, значит, такова жизнь. Только вот сборной от этого легче не станет. В нее вообще некого будет вызывать. То есть даже кандидатов не будет, ибо клубы, вплоть до Мордовии, будут на 90-95% укомплектованы дешевыми иностранцами.
Или вы не знали, что в России государственный интерес заключается в успехах сборной, а интересы внутреннего первенства учитываются по остаточному принципу? Это для кого-то новость разве?
Не сомневаюсь, Мюллер, играя в России получал бы несоизмеримо больше в деньгах. Играя в Германии - он имеет больше в других аспектах, например, бонусы от технических спонсоров, не говоря уже о таком мизерном плюсике как победы во всех крутейших турнирах
в Англии:
минимум 8 игроков тренировавшихся в Англии не менее 3-х лет до 21 года
максимум в заявке 25 человек
в Германии
минимум 8 игроков тренировавшихся в Германии не менее 3-х лет до 21 года
минимум 4 игрока тренировавшихся в клубе не менее 3-лет до 21 года
не менее 12 немцев
Что касается Локо (да и других клубов), которые обеспечивают рейтинг УЕФА, то опять согласен. Рейтинг от лимита несколько просядет ... но не критично. Ниже 10-ого места мы не опустимся. Но и выше 6-ого не поднимимся никогда. По многим причинам... и одна из них это то, что просто чиновники УЕФА не допустят. Придумают очередное нововведение по расчету и ...
Кста, Буссуфа уже продан, а Гильерме в стадии получения российского гражданства.
Короче, мне, как и вам хочется чтобы и клубы были сильные и сборная. Но интересы клубов и сборной не совпадают. Между ними противоречие. Если по-хорошему, то нужно искать разумный баланс. Сейчас главное это ЧМ. И чаша весов на стороне сборной. На данный момент её интересы прежде всего.
Кроме того, не хочется потерять в ФНЛ мальчишек, которые заняли 2-ое место в Европе недавно. У них должно быть место в основе ... Иначе, сгниют в ФНЛ, сопьются и т.п. Они должны быть под контролем. По той простой причине, что времени вырастить других уже нет.
Думаю, Вы заблуждаетесь на счет дешевых иностранцев. Борьба будет проиграна в топ-клубах, а в клубах средней руки, как были русские на поле, так и будут, может с какими-то исключениями, но они будут. Потому, что далеко не каждый иностранец поедет в России за деньги, которые ему могут предложить в Европе. Скажете, мол, наберут негров в Африке - так то оно так, да специфические ребята эти негры, по большей части закрывающие определенные позиции. И никуда не исчезнут игроки уровня Смольникова, Файзулина и т.д. Аршавина придется ждать, но тут уж все зависит от количества, условно на 100 Файзулиных - один Аршавин.
Готовят мало футболистов - вот в чем проблема! А не в том, что они мало играют.
Русские игроки не нужны в Европе вообще или они сами не хотят туда ехать, т.к. там нет северной надбавки?
Что касается процедуры по принятию решения о лимите, то, имхо, нужно рассматривать процесс в целом, а не вырывать последнее событие.
Мутко да и Фурсеноко в своё время говорили, что тогдашний лимит 6-5 будет последовательно ужесточаться по мере приближения ЧМ 2018. Далее, Фурсенко подаёт в отставку и тут же, исполком в усеченном составе, под влиянием Гинера, Смородской и К, под шумок, принимает решение 4-7.
Далее, разрабатывается закон об иностранной рабсиле ... Но исполком, зная об этом, меняет лимит на 10-15. Да ещё и Толстых Гинер и К убирают, который противился 10-15. Мутко предупреждает, что такой лимит не пройдет и будет изменён ... Но исполком молчит и запускает через ручных журналистов агитационную программу в поддержку 10-15 ...
Принимается закон. Лимит приводится в соответствие к закону.
Короче. крики о том, что никто и ничего не знал, что не были готовы к 6-5, это, мягко говоря, лукавство.
Вот такая картина ...
3-8, имхо, было бы нориально.
И относительно Миранчука согласен. Хороший парень. Но без лимита или с лимитом 10-15 никто бы не стал с ним заромачиваться и готовить постепенно. Зачем, если на тот момент можно было не дорого купить уже готового.
Короче, все разговоры в лимите в заявке типа, 10-15, имхо, это лукавство. Если 10-15, то все 10 легов и были бы на поле. А о своих "миранчуках" можно было просто забыть.
я бы, возможно, первый сезон играл в основном легионерами, но 10 из этих 15 россиян у меня были бы парни до 21 года. Во второй сезон я бы стал их выпускать по 20-30 минут и т.д. И в итоге через 5 лет у меня есть минимум человек 6-7 игроков-россиян, умеющих играть в основе, которые прошли отбор не по паспорту, а по тому, как они играли эти самые 5 лет. и им не больше 27 лет. А так как вступил бы лимит, у меня бы росли уже поколение за поколением футболисты, и за 5 лет опять-таки я бы выстроил всю систему подготовки игрока от юнушеской команды до основной. У меня бы просто не было бы иного выхода. И любой из этих игроков мне бы в себестоимости обходился бы дешевле, чем покупка Дзюбы, и з/п ему. Ну или того же Кокорина.
Вполне логично вы бы поступили. И я, наверное, так же. Но вопрос. Зачем так долго и сложно?
Зачем надо сначала совершать глупость и вводить 10-15, чтобы потом за 5-ть лет эту глупость постепенно исправлять?
Вы своим постом косвенно подтвердили , что отсутствие лимита это вред. Т.к. не стимулирует вас растить игроков и выстраивать систему подготовки.
И только с введением лимита вы бы этим занялись.
И, кстати, не удивлюсь, если на всем этом выиграет не Зенит, скупающий всех, кто забил пару голов, а Краснодар. И через пару лет чемпионом будет он.)
Томас Мюллер - 8 млн евро в год
Кокорин средний годовой доход игрока составляет 2,8 млн. евро , где пишут 4 млн учитывают подъёмные разделённые на 4 года .