Реклама 18+

Неймар из чистого вингера превратился в десятку: ушел из тени Месси, чтобы эволюционировать в стиле Месси

«Барселона»-2015 – пик его эффективности.

Во вторник «ПСЖ» проводит один из самых важных матчей в истории – полуфинал ЛЧ с «Лейпцигом». После отличного перфоманса в четвертьфинале Неймар наверняка снова окажется в центре внимания. 

В матче против «Аталанты» бразилец играл в максимально свободной роли, двигаясь по всему фронту атаки, создавая моменты для себя и партнеров, постоянно шел в обводку. Диапазон его действий в атаке был настолько широким, что тяжело сказать, на какой позиции он играл. 

Отличный повод разобрать все версии Неймара – с лета-2013, когда он стал игроком «Барселоны», до сегодняшних дней.

Неймар-2015 – идеальный вингер и самая эффективная версия

В «Сантосе» у Неймара было столько свободы, сколько вообще возможно – он двигался по всему полю, делал с мячом все, что хотел, и часто играл на публику. Ни в одном европейском топ-клубе Неймару не могли дать такую роль – еще до переезда на другой континент было понятно, что молодому таланту надо будет адаптироваться к новым реалиям.

В «Барселоне», которая выиграла борьбу за Неймара, у бразильца вообще могла быть только ограниченная позиция чистого вингера, который дисциплинированно соблюдает ширину и часто открывается за спину, не слишком часто получая мяч. Воспитанник «Сантоса» оказался в абсолютно незнакомых условиях.

В группе атаки основными были игроки, обитавшие прежде всего в центральных зонах. Кроме того, Хави, Иньеста, Фабрегас и Месси редко совершали открывания за спину. Педро, Алексис или Неймар, занимавшие вакантное место в нападении, должны были компенсировать их манеру игры.

Первый сезон Неймара вышел смазанным – адаптация к абсолютно новой окружающей среде и несколько повреждений сыграли в этом важную роль. Самый интересный факт, сейчас кажущийся какой-то аномалией – в том сезоне успехом заканчивались только 46% обводок Неймара – это очень плохой показатель. Впоследствии бразилец стал практически неудержимым в ситуациях 1-в-1, но тогда он только привыкал к гораздо более серьезному уровню сопротивления. Ней все равно показал невероятный потенциал, выдав несколько отличных перформансов в больших матчах. 

Летом-2014 все изменилось. Ушли Фабрегас и Алексис Санчес, часто занимавшие места в тройке нападения, пришел Луис Суарес – он был не конкурентом Неймара, а дополнением к нему и Месси. Кроме того, возглавивший команду Луис Энрике хотел играть именно с тремя нападающими впереди и не собирался использовать слева в атаке того же Иньесту, как это делали Мартино или Виланова годом ранее. Неймар стал основным левым вингером команды

Роль Неймара у Луиса Энрике похожа на то, как должен использоваться вингер в классической интерпретации позиционной игры по Кройффу и Гвардиоле: держать ширину, пока команда строит атаку, смещаться в центральную ось поля, когда мяч доходит до финальной трети, делая упор на диагональные рывки за спину, а не открывания в недодачу, а также идти в обводку, находясь в ситуациях 1-в-1. 

Ключевой аспект успешной адаптации бразильца – взаимопонимание с Месси. В первый год они не слишком часто взаимодействовали в финальной трети поля. Теперь картина изменилась, и у них даже появилась типичная комбинация, которой соперники почти ничего не могли противопоставить. 

Месси получал мяч между линиями и отправлял в прорыв Неймара, который совершал диагональные рывки с левого фланга к воротам. Звучит просто, но когда исполнение на таком космическом уровне, этому действительно тяжело противостоять. Месси делает такие пасы чуть ли не лучше всех в мире, а Неймар, обладающий невероятной скоростью, научился открываться в самый подходящий момент.

Эти взаимодействия были особенно эффективными, пока соперник не успел отойти всей командой назад – если за спиной обороны было хоть какое-то свободное пространство, Неймар старался его использовать. Луис Энрике понимал это и делал ставку в том числе на быстрые переходы из обороны в атаку.

Сдержать Месси, Неймара и Суареса на пространстве было невозможно. Но и в позиционных атаках «Барса» не терялась. Все еще на высоком уровне была развита структура продвижения мяча, а в финальной трети включалась магия Месси, Неймара и Иньесты. Бразилец играл в основном широко, хотя не терялся, когда уходил в центр – талант позволял ему комбинировать с Лео и Андресом даже в самых ограниченных пространствах. 

«Неймар времен «Барселоны» был третьим игроком в мире после Месси и Роналду. Тогда мы видели лучшего Неймара – в рамках схемы 4-3-3 он изначально располагался на левом фланге, но в конце атаки смещался в центр. Это также совпало с его лучшим этапом в сборной», – вспоминал главный тренер сборной Бразилии Тите в марте-2020.

При обороне «Барса» располагалась по схеме 4-4-2, где Суарес и Месси оставались впереди, а Неймар – на левом фланге полузащиты. От него требовался серьезный объем черновой работы. Он справлялся – недорабатывать позволялось только Месси.

После ухода Неймара в «ПСЖ» Хуан Карлос Унсуэ, который был помощником Луиса Энрике в «Барсе», отметил: «Думаю что в «Барселоне» не до конца оценили работу Неймара в обороне, которая нужна была для того, чтобы дать больше баланса команде, игравшей с такими тремя чистыми нападающими, как он, Месси и Суарес. Он закрывал бровку – это то, что в сборной Бразилии или «ПСЖ» он не делает».

В итоге у нас получается игрок почти без слабых мест, который не вредит команде ни в одной из стадий и дает высочайший уровень в самых разных компонентах. Его открывания за спину гарантировали не только моменты (и голы), но и создание пространства для партнеров. Дриблинг, обыгрыш 1-в-1, комбинационная игра, взаимодействия с партнерами – тоже плюсы этой версии бразильца.

Помимо чисто технических характеристик была еще одна – игра в больших матчах. Неймар почти никогда не проваливался в таких играх, что говорит не только о таланте, но и о менталитете.

Главным примером стал конец сезона-2014/15. Неймар выдал потрясающий плей-офф ЛЧ, забив 3 гола в двух матчах в ворота «ПСЖ» в четвертьфинале, еще столько же – в ворота «Баварии» в полуфинале плюс гол на последней минуте победного финала против «Ювентуса».  

Пожалуй, вопросы относительно уровня Неймара отпали навсегда. Фразу «А не повторит ли Неймар путь…» заканчивали упоминанием Месси и Криштиану, а не Робиньо.

Воспитанник «Сантоса» идеально вписывался в роль звезды и с точки зрения эпохи. Современный футбол отлично подходит инвертированным вингерам, которые строят игру на смещениях с фланга в центр. Каждый из них, от Роналдиньо до Роналду, делает это в своей манере, но общий тренд остается. Неймар мог угрожать соперникам по-разному: и за счет уже описанных открываний за спину, и за счет смещений в центр на дриблинге в стиле Роббена. 

Неймар закончил сезон с 39 голами (все – с игры) и 7 ассистами в 51 игре, выиграл все три главных турнира. Ему было всего 23 – казалось, он еще не достиг пика.

Пик случился в следующем сезоне. Бразилец начинал его в той же роли, что и годом ранее, но скоро изменились обстоятельства. Ключевой эпизод – травма Месси в конце сентября. Адекватной замены аргентинцу не было – Энрике пришлось несколько перестраивать игру. Неймар получил больше свободы, на какое-то время стал главным созидателем. Теперь ему позволялось намного чаще смещаться в центр и даже брать передышки в обороне. Он расцвел – в 10 играх без Месси в старте бразилец оформил 11+7.

Когда Месси вернулся, «Барса» продолжила всех громить, но рисунок игры снова немного изменился. Неймар стал реже открываться за спину и сохранять ширину и чаще смещался в середину еще до получения мяча. На том этапе такая вариативность только помогала «Барсе», у которой теперь было 3 суперразнообразных игрока впереди.

В долгосрочной перспективе эта эволюция не даст ни «Барсе», ни Неймару ничего хорошего, но тогда на короткий отрезок Неймар стал суперсозидателем. Прогресс бразильца был выдающимся. Подвела реализация партнеров – бразилец наиграл больше чем на 12 ассистов, что подтверждает продвинутая статистика.

Цифры отображают изменения, которые происходили в игре Неймара. Меньше открываний вперед и больше получений мяча в ноги – как следствие чуть меньше моментов стало у самого Нея (с 0.76 NPxG до 0.67), зато он стал намного больше создавать для партнеров. Чаще стало проявляться отличное видение поля и последний пас.

Удержать этот практически идеальный баланс Неймар не смог.

Последний сезон Неймара в «Барсе» – обвал продуктивности и трансформация из вингера в свободного художника

В последний сезон Луиса Энрике в «Барсе» качество игры значительно просело, хотя состав остался практически тем же. Команда все еще громила многих за счет класса, но пропала цельность – часто теряли контроль над ходом матчей.

Во многом это стало происходить из-за пассивности трех нападающих в игре без мяча. Суарес и Месси все реже быстро возвращались назад. Это негативно влияло на Неймара – он больше работал в обороне, помогая трем полузащитникам, но тоже часто не спешил назад. Кроме того, постепенно начала деградировать структура продвижения мяча, основы которой заложил Гвардиола.

«Барса» начала все больше полагаться на индивидуальное мастерство Месси и Неймара. Аргентинец продвигал мяч через центр, бразилец – через левый фланг. Здесь ощущения двоякие: с одной стороны, до Неймара стали реже доводить мяч – его стягивания вниз логичны. С другой, он начал злоупотреблять желанием получить мяч в ноги и тащить его вперед на дриблинге. 

С обретением статуса суперзвезды Неймар уже не хотел соблюдать ширину на фланге, открываться за спину и ждать получения паса. Он хотел все чаще вступать в контакт с мячом и проводить с ним как можно больше времени. Часто это приводило к абсолютно лишним потерям и контратакам, которые приходилось останавливать Бускетсу, Иньесте и ко.

Главный итог сезона – Неймар стал гораздо менее продуктивным и опасным. По сравнению с предыдущим сезоном он прибавил только в количестве и эффективности обводок. И то лишь из-за изменения зон, в которых шел в дриблинг. Лучшим моментом сезона стал перформанс, а точнее заключительные 10 минут Неймара в ремонтаде против «ПСЖ», но в целом этот год получился неудачным.

Журналист Хави Мигель по ходу сезона поделился интересной информацией: Неймар считал, что он проводит чересчур много времени на фланге, в то время как Суарес и Месси располагаются именно в центральной зоне. По мнению бразильца, именно это было причиной, почему он сделал намного меньше голевых действий, чем его партнеры.

Перед Неймаром стал очевидный выбор – пытаться искать новые формулы сосуществования с Месси и Суаресом или уходить в команду, где ему разрешат свободно двигаться, проводить меньше времени на фланге и освободят от черновой работы. По сути он хотел стать Месси для другой команды

Неймар в «ПСЖ»: тотальная свобода при Эмери, гибридные роли Тухеля и эволюция в стиле Месси

Трио Неймар-Кавани-Мбаппе сразу начали сравнивать с МСН. Роль Неймара в Париже была похожей на роль Месси в «Барселоне»: полная свобода движения на любимой стороне поля (Месси – справа, Неймар – слева), статус главного созидателя и освобождение при обороне.

Мбаппе, примерно как Неймар в «Барсе», должен был чаще работать в обороне, помогая трем полузащитникам в рамках схемы 4-4-2 без мяча. На практике Килиан часто оставался впереди, не отрабатывая. В Лиге 1 «ПСЖ» за это не наказывали – наоборот, Неймар и Мбаппе извлекали из этого пользу, регулярно наказывая соперников в контратаках. 

Зато манера звезд сильно ударила по планам Эмери, который хотел строить команду вокруг прессинга и дисциплинированной работы всех игроков. По итогу получил ленивых суперзвезд, которые могут выиграть матч за счет мастерства, но вредят команде ленью в обороне.

Эмери пытался убеждать Неймара и Мбаппе работать без мяча, а вот в атаке оставил практически все в руках самих игроков. У «ПСЖ» не было практически никакой структуры продвижения мяча. Все сводилось к тому, что Неймар отходил максимально глубоко, хватал мяч и начинал делать с ним все, что только можно – от скоростных проходов до издевательскими финтов. Бразилец играл на каком-то аномальном объеме в атаке, совершая в среднем чуть больше 100 касаний и 53 передач за матч – такого вовлечения в игру в последние годы не было даже у Месси в «Барселоне».

Из-за травмы Неймар принял участие только в 20 матчах, однако если оценивать качество игры и продуктивность в этих встречах – Неймар разорвал Лигу 1. Бразилец принимал мяч далеко от ворот и выступал прежде всего в роли плеймейкера. Нельзя сказать, что у Неймара было сверхмного моментов с игры, но он показал и крутую результативность – во многом благодаря тому, что стал основным исполнителем пенальти и штрафных.

В сезоне-2017/18 Неймар был суперобъемной атакующей машиной: невероятная вовлеченность в игру, много обводок, много передач, много ударов, много потерь. Для команды это ненормальная ситуация: структура командной игры деградирует, Неймар находится чересчур далеко от ворот соперника и при этом устает от интенсивной работы с мячом, из-за чего останавливается после потери и берет передышку.  

Томас Тухель – сторонник концепции позиционного футбола, сразу начал менять эти тенденции в игре Неймара. Понятно, что бразилец уже никогда не будет игроком, который дисциплинированно ждет мяч наверху и делает открывания за спину – его нужно убеждать в том, что опускаться чересчур низко и много бегать с мячом – плохо.

«Художники – особенные люди, им требуется особое отношение. Таковы общие принципы», – объяснял Тухель. 

Немецкий тренер постарался делать это с первых дней – много говорил с Неймаром и рассказывал ему о принципах. Главное отличие Тухеля от Эмери – если Унаи всегда играл по схеме 4-3-3 и не пытался искать Неймару никакого другого применения, то Тухель с первых матчей выделял бразильцу интересные позиции в рамках схем-трансформеров. Главная цель – сделать так, чтобы Неймар не опускался чересчур низко в поисках мяча.

Принципы Томаса были довольно понятными: экспериментировать в Лиге 1, которую «ПСЖ» выигрывает без проблем, пробуя разные схемы, а на главные матчи ЛЧ выставлять оптимальный вариант в зависимости от обстоятельств (какая из схем больше прижилась, какие игроки доступны, соперник).

В первые месяцы на посту главного тренера «ПСЖ» Тухель использовал Неймара и ложной девяткой, и десяткой в схемах 4-2-3-1 и даже 3-4-1-2, а также на левом фланге атаки.

В матче против «Анжера» Неймар играл под Кавани и Мбаппе в рамках схемы с тремя ЦЗ.

Оценивать работу тренера и игроков «ПСЖ» – непростое занятие, так как критерии размыты. По дистанции парижане рвут соперников в Лиге 1, а матчи плей-офф ЛЧ – всегда частная история. Внедрять Неймара в рамки командной игры у Тухеля получалось с переменным успехом – иногда бразилец действительно интересно интерпретировал роль свободной десятки или даже ложной девятки, но зачастую и просто психовал, забывая о тактике и начиная таскать мяч, пытаясь обвести всю команду соперника.

Один из самых позитивных примеров сотрудничества тренера и игрока – домашний матч против «Ливерпуля» в пятом туре групповой стадии ЛЧ 2018/19. Парижанам нужно было обязательно выигрывать, так как они вели активную борьбу за выход плей-офф с «Наполи» и красными.

Без мяча «ПСЖ» располагался по схеме 4-4-2 – Неймару было отведено знакомое ему по «Барселоне» место левого полузащитника. Он дисциплинированно отрабатывал без мяча.

С мячом схема трансформировалась – Неймар заходил в центр, чтобы получать мячи между линиями и создавать моменты.

Это принесло парижанам плоды, особенно на стартовом отрезке встречи. В итоге «ПСЖ» победил со счетом 2-1 благодаря голу Неймара после быстрой контратаки – команда Тухеля обеспечила себе участие в плей-офф.

По дистанции показатели Неймара при Тухеле не стали лучше, чем при Эмери (даже заметно хуже, хотя тоже высокие). Но не факт, что это хуже для команды – все-таки теперь у «ПСЖ» есть намного больше рабочих схем и вариантов использования Неймара в больших матчах. 

Неймар ушел в «ПСЖ», чтобы выйти из тени Месси. Теперь он играет в роли Месси  (правда, в намного более слабой лиге)

Европейский этап карьеры Неймара – трансформация из чистого вингера в свободную десятку. С годами бразилец почти перестал открываться за спину, все чаще получая пасы в ноги. Он стал намного более креативным игроком, но начал серьезно недорабатывать в обороне, чем серьезно вредит команде. Все эти тренды можно проследить не только в карьере Неймара, но и Месси.

Неймар играет во Франции на топ-уровне, но даже там он вряд ли добирается до уровня Месси – и это при том, что Лео играет в гораздо более конкурентном чемпионате.

Пожалуй, главное отличие Неймара от Месси и его главный минус – он не дорожит мячом, часто принимает заведомо ошибочные и авантюрные решения. У бразильца есть талант и интеллект, чтобы комбинировать и отдавать обостряющие пасы вперед, но общее понимание игры и принятие решений не на уровне Лео. Неймар совершает больше ошибок в невынужденных ситуациях. Результат: 27 потерь за матч (в среднем на дистанции трех лет). Это возможности контратак, которые получает соперник и от которых нужно отбиваться без Неймара.

При этом Неймар остается уникальным игроком – вероятно, самым индивидуально одаренным в мире после Лео. С годами его арсенал стал очень богатым: в контратаках он до сих пор может уничтожать за счет скоростных открываний за спину или быстро оценить ситуацию и исполнить практически любую по сложности передачу. В позиционных атаках может создавать опасность за счет обводок, комбинаций и других индивидуальных действий, прекрасно стягивает на себя соперников, создавая пространство для партнеров.

Вероятно, в первые сезоны при Луисе Энрике бразилец был наиболее полезен для команды. Потом стал другим. Его эволюцию нельзя назвать исключительно положительной или отрицательной – теперь он просто больше влияет на игру. И это влияние, в зависимости от разных обстоятельств (уровень игры самого Неймара, его партнеров и соперников), может и вредить, и помогать. 

Нынешний формат плей-офф с одним матчем на каждой стадии и самая легкая из всех возможных сеток открывают для Неймара идеальную возможность осуществить изначальную цель перехода в «Париж» – выиграть Лигу чемпионов в качестве лучшего игрока команды.

Неймар провел прекрасный полуфинал (несмотря на плохую реализацию). Тухель создал ему удобные условия для уничтожения прессинга «Аталанты»

Как правильно: Нé‎ймар или Неймáр? Правило поможет выучить бразильская песня

Телеграм-канал автора

Фото: East News/David Niviere/ABACAPRESS.COM; REUTERS/Rafael Marchante/Pool, David Ramos/Pool; globallookpress.com/Panoramic/ZUMAPRESS.com, Joan Valls/ZUMAPRESS.com

Этот пост опубликован в блоге на Трибуне Sports.ru. Присоединяйтесь к крупнейшему сообществу спортивных болельщиков!
Другие посты блога
Футбольная Романтика
+160

123 комментария

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Yasuka_Takaya
Вы ведёте спор непоследовательно и оправдываете Месси, переобуваясь на ходу. Я утверждал, что Барселона с Месси играет хуже и что Месси стягивает результативность Барселоны на себя, привёл как доказательство результаты команды с ним и без его участия. Вы в ответ говорите, что проигрывать матчи можно если забивает и ассистирует Месси, приводите как аргумент его личную статистику. Это только согласуется с моими тезисами, а не противоречит им. Ассисты — тоже результативность, прикиньте? Среди игроков атаки Месси получает мяч больше всех с большим отрывом. Матч кубка против Атлетико был приведён потому что он был гораздо ближе к первой встрече, матч второго круга игрался спустя почти год. Между матчами Реала в кубке и в Ла Лиге было меньше недели, в любом случае ни один из них не сравнится с доминированием Барселоны без Месси в составе. Тот факт, что Барселона под капитанством Месси еле увозит зад из выездных матчей говорит лишь о том, что из него нулевой (отрицательный) капитан, вообще выезд не может быть оправданием в контексте Барселоны и Бетиса из нижней половины таблицы. Но даже если притвориться, что Барселона без Месси играет так же (хотя это не так), то окажется, что от якобы лучшего игрока в мире с гигантским контрактом нет никакой пользы, кроме как тянуть на себя все голы команды и собирать таким образом индивидуальные цацки.
Это вы ведёте спор непоследовательно, ваши полтора примера ни о чем не говорят.
Это все равно что заявить, как только я забыл зонтик, пошел дождь, целых два раза я его забывал за год, и каждый раз шел дождь!
Это курам на смех, а не доказательство.
В то же время мои примеры игнорируются, что 4 из 5 матчей, когда Месси выходил на замену, он переворачивал игру. Тоже небольшие цифры, но побольше ваших.
"Тянуть на себя все голы команды" - да вы бредите! Даже в провальных для команды матчах он создаёт вернейшие моменты для других. В играх с Ливерпулем забил дважды и трижды(!) выводил партнёров на вратаря, в том числе дважды в гостевом матче. Только забивай. То же самое в гостевом матче с Ромой. 2 верных момента создал, один для Иньесты, другой для Суареса. Что он там на себя стягивает?? У вас всё как в кривом зеркале.
Единственное, в чем есть доля истины: партнёры по атаке и тренеры (2 последних) привыкли выезжать на его креативе, часто подсовывают ему мяч когда ничего не могут придумать и нет тренерских наработок. Креативить на его уровне может только Бускетс, возможно Де Йонг сможет, когда освоится, больше таких игроков сейчас в команде нет.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ Caterina
1. Действительно, с Валенсией во 2 круге с Месси сыграли хуже намного. Единственное оправдание там в гостях всегда тяжело. 2. Очень показательно: лёгкая/тяжёлая победа. а ничего, что первая дома, а вторая в гостях? С тремя ассистами Месси. Вот уж единоличник! 4. Помню ещё Барса у Реала выиграла 3:0 в Кубке, с Месси, но вы кубковые игры забываете, когда вам это не надо. 3. Теперь уже вы вспомнили кубковую игру, а игру ЛЛ второго круга позабыли. Видимо потому, что там Барса выиграла, а Месси забил единственный гол. Ну а про выходы на замену и спасённые 4 матча в концовке вы вообще не сказали, типа не было этого) Хорошо так "стягивает результативность" . Больше всех ассистов в топ 5 в этом сезоне! Это ж надо так передёрнуть все. В принципе под любой постулат можно подобрать аргументы, но у вас они уж очень притянуты за уши.
Вы ведёте спор непоследовательно и оправдываете Месси, переобуваясь на ходу. Я утверждал, что Барселона с Месси играет хуже и что Месси стягивает результативность Барселоны на себя, привёл как доказательство результаты команды с ним и без его участия.

Вы в ответ говорите, что проигрывать матчи можно если забивает и ассистирует Месси, приводите как аргумент его личную статистику. Это только согласуется с моими тезисами, а не противоречит им.

Ассисты — тоже результативность, прикиньте? Среди игроков атаки Месси получает мяч больше всех с большим отрывом.

Матч кубка против Атлетико был приведён потому что он был гораздо ближе к первой встрече, матч второго круга игрался спустя почти год. Между матчами Реала в кубке и в Ла Лиге было меньше недели, в любом случае ни один из них не сравнится с доминированием Барселоны без Месси в составе. Тот факт, что Барселона под капитанством Месси еле увозит зад из выездных матчей говорит лишь о том, что из него нулевой (отрицательный) капитан, вообще выезд не может быть оправданием в контексте Барселоны и Бетиса из нижней половины таблицы.

Но даже если притвориться, что Барселона без Месси играет так же (хотя это не так), то окажется, что от якобы лучшего игрока в мире с гигантским контрактом нет никакой пользы, кроме как тянуть на себя все голы команды и собирать таким образом индивидуальные цацки.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Talissmen
*без Хави и Иньесты* ... и самый большой чокер в истории по количеству проигранных финалов со сборной, и позорных вылетов в плей-офф ЛЧ. Именно позорных.
Да вы как будто не в курсе, что команда вылетает, а не один игрок. А скорее делаете вид, что не в курсе. Тот же Иньеста ничем не смог помочь в Риме, да и никто не может этого в одиночку или вдвоем-втроем. Есть команда. Или нет команды. Как у того же Хави с Иньестой в 2014.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Yasuka_Takaya
Сразу видно, что Вы матчи смотрите. 1. Против Валенсии. • С Месси в финале кубка прошлого сезона: поражение 2:1. • Без Месси в этом сезоне: победа 5:2. • С Месси в этом же сезоне: поражение 0:2. 2. Против Бетиса. • Без Месси в начале этого сезона: победа 5:2. • С Месси в этом же сезоне: очень тяжелая победа 3:2. Вряд ли хотя бы кто-то воспринял игру Барсы в том матче как победу. 3. Против Бильбао (Вы привели как пример тащинга Месси). • Без Месси в начале этого сезона: поражение 0:1. • С Месси в середине этого же сезона: поражение 0:1. 4. Против Реала (Вы говорите, что Барселона с Месси мочила Реал). • Без Месси в первом круге прошлого сезона: победа 5:1. • С Месси во втором круге прошлого сезона: отскок Барсы 1:0. Касаемо его статистики голов, умение стянуть всю результативность команды на себя — это то, что объединяет его с Рональдой. Месси уже давно играет в стиле звёздного ветерана в Боке Хуниорс.
1. Действительно, с Валенсией во 2 круге с Месси сыграли хуже намного. Единственное оправдание там в гостях всегда тяжело.
2. Очень показательно: лёгкая/тяжёлая победа. а ничего, что первая дома, а вторая в гостях? С тремя ассистами Месси. Вот уж единоличник!
4. Помню ещё Барса у Реала выиграла 3:0 в Кубке, с Месси, но вы кубковые игры забываете, когда вам это не надо.
3. Теперь уже вы вспомнили кубковую игру, а игру ЛЛ второго круга позабыли. Видимо потому, что там Барса выиграла, а Месси забил единственный гол.
Ну а про выходы на замену и спасённые 4 матча в концовке вы вообще не сказали, типа не было этого)
Хорошо так "стягивает результативность" . Больше всех ассистов в топ 5 в этом сезоне! Это ж надо так передёрнуть все. В принципе под любой постулат можно подобрать аргументы, но у вас они уж очень притянуты за уши.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Caterina
Месси без Хави и Иньесты трижды лучший бомбардир и плеймейкер европейских чемпионатов, лучший бомбардир ЛЧ прошлого сезона, да и сборной за всю его историю. Так что выкинь эту вашу старую методичку и не позорься, она уже не в тренде.
*без Хави и Иньесты* ... и самый большой чокер в истории по количеству проигранных финалов со сборной, и позорных вылетов в плей-офф ЛЧ. Именно позорных.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Paul Novikov
Браво, отличная статья. Слышал Вас в Capuccino&Catenacco Георгий, оказывается не только о "Барселоне" рассуждаете!)
Спасибо! Да, футбол на Барсе не заканчивается)
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Никалас
Провел классный матч против Аталанты и уже пошли восхваления. Интересно что будут писать когда их Лейпциг накажет сегодня )))
спойлер: Лейпциг всрал 3:0
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ сНикерс
В том и дело, одни лидеры ушли, другие пришли, те же 102 гола в своей лиге, где они соперничают сами с собой. Причем с Иброй и Кавани ПСЖ даже мощнее играли. У них в один год отрыв от 2 места был сильнее, чем отрыв 2 места от последнего. Ну и? Почему Неймар не сделал отрыв от 2 места больше, чем 2 от последнего? Будем честными, вы просто топите за Неймара, считая что он один делает результат
Нет, ушла целая гора лидеров и пришел один Неймар вместе со школьником Мбаппе и стариком Алвесом. Вы искажаете реальность, выставляя всё так, будто ушел один Ибрагимович и игнорируете такие показательные аргументы как огромная разница в результатах команды с Неймаром и без него.

В 2017-м Неймар почти в одиночку уничтожил Дижон 8:0, а в этом году они Дижону проиграли 2:1, Неймара на поле не было, был Мбаппе.

Будем честными, Вы просто не смотрите матчи ПСЖ.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ Caterina
Да не может быть! у целых Валенсии и Бетиса в этом сезоне без него выиграли, вот это конкретика)) А ничего, что за 4 матча без него потеряли 5 очков с Бильбао и Осасуной? Реал мочили в прошлом сезоне кто ни попадая, и Барса, с Месси и без него. Ну и в прошлом же сезоне он 5 раз выходил на замену во 2 тайме при проигрышном или ничейном счете, из этих матчей он спас 4 своими результативными действиями. https://www.sports.ru/messi/stat/?s=6911&t=49 Так что придумайте что-нибудь более правдоподобнее, ваша "конкретика" тухлая. А лучше просто смотреть футбол и не страдать от собственной предвзятости.
Сразу видно, что Вы матчи смотрите.

1. Против Валенсии.
• С Месси в финале кубка прошлого сезона: поражение 2:1.
• Без Месси в этом сезоне: победа 5:2.
• С Месси в этом же сезоне: поражение 0:2.

2. Против Бетиса.
• Без Месси в начале этого сезона: победа 5:2.
• С Месси в этом же сезоне: очень тяжелая победа 3:2. Вряд ли хотя бы кто-то воспринял игру Барсы в том матче как победу.

3. Против Бильбао (Вы привели как пример тащинга Месси).
• Без Месси в начале этого сезона: поражение 0:1.
• С Месси в середине этого же сезона: поражение 0:1.

4. Против Реала (Вы говорите, что Барселона с Месси мочила Реал).
• Без Месси в первом круге прошлого сезона: победа 5:1.
• С Месси во втором круге прошлого сезона: отскок Барсы 1:0.

Касаемо его статистики голов, умение стянуть всю результативность команды на себя — это то, что объединяет его с Рональдой. Месси уже давно играет в стиле звёздного ветерана в Боке Хуниорс.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Yasuka_Takaya
В 2015/16 у ПСЖ был другой тренер и совсем другой состав с Ибрагимовичем, Максвеллом, Давидом Луизом — это была другая команда. В сезоне 2016/17 у ПСЖ случилась кадровая катастрофа, ушла гора лидеров: https://en.wikipedia.org/wiki/2016%E2%80%9317_Paris_Saint-Germain_F.C._season#Out Потом, в 2017/18 клуб покинуло примерно столько же игроков, а на смену им пришло лишь несколько человек, включая Неймара. Другими словами между составом ПСЖ 2015 и 2016 несравнимо большая разница, чем между ПСЖ 2016 и 2017. После 2015-го года состав ПСЖ катастрофически быстро деградировал, как качественно, так и количественно, и игра одного только Неймара резко смогла компенсировать потерю половины команды. Тут можно возразить, мол тогда в клуб пришли ещё и Мбаппе с Дани Алвесом, поэтому не только в Неймаре дело. Ответ: 1. Мбаппе в 2017/18 был ближе к статусу обузы, чем к статусу тащера. Быстрый мальчишка, который профукивал экстремально много моментов, порой по четыре или по пять за один матч. Он был подписан на перспективу и в первый сезон только осваивался в команде. 2. Не считая просмотр матчей, лучше всего важность Неймара для того ПСЖ отражают матчи без его участия: https://en.wikipedia.org/wiki/2017%E2%80%9318_Paris_Saint-Germain_F.C._season#Matches — он пропустил матч с Монпелье (0-0), матч с Лионом (поражение 2-1) и все матчи после 27-го тура с Марселем (ПСЖ провалил концовку сезона).
В том и дело, одни лидеры ушли, другие пришли, те же 102 гола в своей лиге, где они соперничают сами с собой.

Причем с Иброй и Кавани ПСЖ даже мощнее играли. У них в один год отрыв от 2 места был сильнее, чем отрыв 2 места от последнего. Ну и? Почему Неймар не сделал отрыв от 2 места больше, чем 2 от последнего?

Будем честными, вы просто топите за Неймара, считая что он один делает результат
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ сНикерс
ПСЖ 2015/16: 102 заб., 19 проп. И без Неймара забивали 102 гола. Неймар приходит. Приходит Мбаппе ПСЖ 2017/18: 108 заб., 29 проп.; ПСЖ 2018/19: 105 заб., 35 проп.; ПСЖ 2019/20: 105* заб., 38* проп.
В 2015/16 у ПСЖ был другой тренер и совсем другой состав с Ибрагимовичем, Максвеллом, Давидом Луизом — это была другая команда. В сезоне 2016/17 у ПСЖ случилась кадровая катастрофа, ушла гора лидеров: https://en.wikipedia.org/wiki/2016%E2%80%9317_Paris_Saint-Germain_F.C._season#Out

Потом, в 2017/18 клуб покинуло примерно столько же игроков, а на смену им пришло лишь несколько человек, включая Неймара.

Другими словами между составом ПСЖ 2015 и 2016 несравнимо большая разница, чем между ПСЖ 2016 и 2017. После 2015-го года состав ПСЖ катастрофически быстро деградировал, как качественно, так и количественно, и игра одного только Неймара резко смогла компенсировать потерю половины команды.

Тут можно возразить, мол тогда в клуб пришли ещё и Мбаппе с Дани Алвесом, поэтому не только в Неймаре дело. Ответ:
1. Мбаппе в 2017/18 был ближе к статусу обузы, чем к статусу тащера. Быстрый мальчишка, который профукивал экстремально много моментов, порой по четыре или по пять за один матч. Он был подписан на перспективу и в первый сезон только осваивался в команде.
2. Не считая просмотр матчей, лучше всего важность Неймара для того ПСЖ отражают матчи без его участия: https://en.wikipedia.org/wiki/2017%E2%80%9318_Paris_Saint-Germain_F.C._season#Matches — он пропустил матч с Монпелье (0-0), матч с Лионом (поражение 2-1) и все матчи после 27-го тура с Марселем (ПСЖ провалил концовку сезона).
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Браво, отличная статья. Слышал Вас в Capuccino&Catenacco Георгий, оказывается не только о "Барселоне" рассуждаете!)
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Yasuka_Takaya
https://www.whoscored.com/Matches/1316434/Preview/Spain-LaLiga-2018-2019-Barcelona-Real-Madrid https://www.whoscored.com/Matches/1394169/Live/Spain-LaLiga-2019-2020-Barcelona-Valencia https://www.whoscored.com/Matches/1394149/Live/Spain-LaLiga-2019-2020-Barcelona-Real-Betis Опять ноль конкретики, а её и не будет. Месси сам себя вряд ли коммуникабельным считает, обидно конечно, что игрок вроде великий, а персофаны о нём ничего не знают.
Да не может быть! у целых Валенсии и Бетиса в этом сезоне без него выиграли, вот это конкретика)) А ничего, что за 4 матча без него потеряли 5 очков с Бильбао и Осасуной?

Реал мочили в прошлом сезоне кто ни попадая, и Барса, с Месси и без него. Ну и в прошлом же сезоне он 5 раз выходил на замену во 2 тайме при проигрышном или ничейном счете, из этих матчей он спас 4 своими результативными действиями.
https://www.sports.ru/messi/stat/?s=6911&t=49
Так что придумайте что-нибудь более правдоподобнее, ваша "конкретика" тухлая. А лучше просто смотреть футбол и не страдать от собственной предвзятости.
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Talissmen
Хави и Иньеста - это два великих футболиста, благодаря которым Месси получил трофеи. В сборной он - 0.
Месси без Хави и Иньесты трижды лучший бомбардир и плеймейкер европейских чемпионатов, лучший бомбардир ЛЧ прошлого сезона, да и сборной за всю его историю. Так что выкинь эту вашу старую методичку и не позорься, она уже не в тренде.
0
-2
-2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Неймар-прекрасный игрок, жаль , что он играет в эпоху Месси и Роналду
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Caterina
Так Хавиньеста это один человек или два?)) Что выиграл Хави без Иньесты и Месси, что выиграл Иньеста без Месси и Хави? С сильными игроками команда сильнее чем без них, какая это для вас неожиданность!
Хави и Иньеста - это два великих футболиста, благодаря которым Месси получил трофеи. В сборной он - 0.
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
нееее ну Неймар прям расцвёл - лучшую игру показывает..эдакий свободный художник)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Yasuka_Takaya
На минуту представьте себя заядлым персофаном Месси, который ссыт кипятком от каждого его касания ещё с самых малых лет. Год за годом Месси бьёт все голевые рекорды, берёт трэблы, собирает все личные награды. Потом приходит какой-то молодой бразильский паренёк и начинает колотить кучу голов, сначала всё здорово, можно говорить, что Месси создаёт моменты для двоих, но потом этот паренёк начинает играть ближе к центру, чаще получать мяч и становится очевидно, что он и бежит быстрее, чем Месси, и играет красивее, и как плэймейкер его превосходит, да ещё и несравнимо коммуникабельнее. Какие эмоции будет испытывать персофан Месси? Наверное: «А ну отдай мяч Месси! Прикасаться к нему достоин только один избранный футболист, а не всякие там Неймары со своим дриблингом и проникающими передачами.». Так вот многоуважаемый автор, поставивший Месси себе на аватарку, в этих сравнениях будет явным персофаном, но никак не нейтральным экспертом. Многоуважаемый автор не смотрит игры ПСЖ и сам признавал, что впервые посмотрел на парижского Неймара только в матче с Боруссией (этого ведь достаточно, чтобы настрочить опус на основе нескольких колонок из fbref). Многоуважаемый автор привёл здесь статистику, но из множества статистических показателей выбрал не те, которые позволили бы объективно отследить разницу в футболистах и их вклад в успехи команды, а те, которые согласовались бы именно с его тезисами (Месси топчик, гений. Неймар подражатель, передерживает, теряет мячи). Не буду снова лезть за статистикой и моментами из матчей, ведь тактический эксперт снова всё это удалит, поэтому максимально кратко: Барселона 2014/15: 110 заб., 21 проп.; Барселона 2015/16: 112 заб., 29 проп.; Барселона 2016/17: 116 заб., 37 проп.; Неймар уходит. Барселона 2017/18: 99 заб., 29 проп.; Барселона 2018/19: 90 заб., 36 проп.; Барселона 2019/20: 86 заб., 38 проп. ПСЖ 2016/17: 83 заб., 27 проп.; Неймар приходит. ПСЖ 2017/18: 108 заб., 29 проп.; ПСЖ 2018/19: 105 заб., 35 проп.; ПСЖ 2019/20: 105* заб., 38* проп. *2019/20 не был доигран, средняя статистика за матч была домножена на 38 туров. Ещё больше всё это впечатлит если сравнить отрезки ПСЖ когда Неймар был травмирован и когда был здоров, там вопиющая разница. ПСЖ с Неймаром размазал Баварию со счетом 3:0, Неймар тогда справлялся с прессингом на своей половине поля, тащил мячи, создавал моменты, ассистировал, забил. Барселона с Месси потерпела исторический крах, Месси страдал фигнёй.
ПСЖ 2015/16: 102 заб., 19 проп. И без Неймара забивали 102 гола.

Неймар приходит. Приходит Мбаппе
ПСЖ 2017/18: 108 заб., 29 проп.;
ПСЖ 2018/19: 105 заб., 35 проп.;
ПСЖ 2019/20: 105* заб., 38* проп.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Судя по всему, МСН это лучшее, что было в футболе. Чистая магия.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Нестабильный парень, игрок одной-пары эффектных обводок, но не лидер и не палочка-выручалочка.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пока он не достиг такого же уровня, как и Месси. И лучшим игроком ПСЖ он вряд ли является. Получилось так, что есть три равновеликие звезды Неймар-Ди Мария-Мбаппе. И нет такого, что от игры к игре игра зависела только от одного человека. Один раз Неймар хорош, другой - Аргентинец, третий - француз. В этом заслуга Тухеля, наверное. Он смог из трёх игроков, вокруг каждого из которых можно строить игру, сделать гармоничную связку.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
года два назад не ожидал, что два сверхчеловека уже будут сдавать, а из молодых ещё не будет кто-нибудь сильнее. Пора Неймару ухватить свой Золотой мячик
ну есть еще шанс на игрока года фифа
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Матч выиграл Сыроежкин
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ zolotoymalchik7
Точка отсчета когда он понял что в тени Лео: это матч с псж, когда он вытащил матч с ними, а про него ни слова. Все говорили только про меси, хотя он отдал всего лишь одну передачу. Любой человек ушёл бы оттуда, что в итоге вышло мы все видим с барсой Считаю, бразилец поступил правильно, сейчас он в выигрыше
Извините ,но впечатление такое, что вы бредите. Неймар за три года в Псж толком не играл на суперзвездном уровне,после ухода всерьез не претендовал на ЗМ и два глетних траснфереых окна подряд рвался в Барсу,нарушал дисциплину и в открытую говорил что хочет вернуться в Барсу. Только в этот странный сумашедший сезон ЛЧ Парижу удалось выйти в финаль, до этго были сплошные разочарования и провалы. По сути Неймар потерял три праймовых года впустую играя без сильной мотивации, а ему уже 28 лет и до сих пор хочет перейти в Барсу. А ты думаешь Барса после 8:2 и эпохи правления Бартомеу развалится?
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ Rothmans Fever
Второй гол Лейпцигу прямо сейчас.... Что ж , Неймар не растерял свои трюки, которыми радовал болел на родине. Это космос, в динамике, в голевом моменте, в 1/2 ЛЧ принимать такие решения и еще исполнять их идеально.
Я даже не до конца понял, почему когда три минуты крутили повторы со всех ракурсов, комментатор говорил что угодно, больше про ошибку вратаря (которая на самом деле сам по себе еще не была голевой), про так как замыкал, про что угодно. НО НЕ ПРО ЭТОТ ЧУДО-ПАС.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости