«Я однажды казнил Аленичева – потом чуть не казнили меня». Главный полицейский спортивной журналистики
Глеб Чернявский еще недавно делал интервью для «Матч ТВ», а теперь работает в киберспорте и патрулирует футбольные тексты. Вопросы о конфликте с Дзичковским, геях в РФПЛ, Дуде в ютубе и Оксимироне в наушниках – в одном скролле от вас.
– Один мой товарищ считает это «занятием для нищих и амбициозных». Как ты связался со спортивной журналистикой?
– Твой товарищ совершенно прав, потому что разбогатеть в этой профессии можно, только если ты Юра Дудь. Зато простора для амбиций тут безгранично много. Я всю жизнь по работе связан в основном с журналистами, из-за чего ошибочно верю, что все люди амбициозны. На самом деле ничего подобного – большинство просто ходят на работу и мечтают, чтобы поскорее наступила пятница. Я этого не понимаю точно так же, как все остальные не понимают, зачем я постоянно чекаю телефон, не выключаюсь и всегда нахожусь в курсе событий.
Что касается спортивной журналистики, то меня с ней связала FIFA 09. Я играл, можно сказать, профессионально, а на одном из турниров чувак спросил: кто умеет и хочет писать про спорт? Я ответил, что умею, хотя раньше никогда не пробовал. В итоге мне предложили писать тексты на сайте с пиратскими трансляциями – livetv.ru, ты его точно знаешь. Они еще перерегистрировали домен на какие-то Антильские острова, когда их засудил канал «Наш футбол». Я писал туда обзоры и анонсы российских и английских матчей. Каждый текст – 8 тысяч знаков, получалось 32 тысячи знаков за выходные. В конце месяца мне заплатили целых три тысячи рублей, а я с ними попрощался. Альтруизм – не совсем мое.
– Первый текст, который увидела широкая аудитория?
– Наверное, в еженедельнике «Футбол». Мне дали тестовое задание: написать про футбол роботов и про мини-футбол. Там было исследование про разные виды футбола. Я написал какой-то мрак, а это чуть отредактили и поставили в журнал. Несколько раз перечитывал и удивлялся, как после этого со мной вообще захотели сотрудничать. Потом мне доверили вести рубрику «Хронограф» – перепечатывать заметки из архива в честь 50-летия журнала. Я приезжал в редакцию, брал выпуски времен Советского союза и переписывал оттуда что-то интересное по моему мнению.
Всем было глубоко наплевать, что я там перепечатываю: важно было сдать в срок. Однажды у меня был турнир по фифе, я там занял место в топе и забыл вообще обо всем. В 12 часов мне позвонил заместитель главного редактора и спросил, где «Хронограф». Я не растерялся и ответил: «А что, не дошло?» Быстро перепечатал какой-то текст про ветеранов ЦСКА из 1965 года и ошибся в трех фамилиях из четырех. Заметить это, конечно, было невозможно, а в день выхода номера в редакцию начали звонить сумасшедшие и орать, что в еженедельнике «Футбол» не уважают ветеранов ЦСКА.
Самое смешное, что один из авторов журнала, отвечая в конференции на вопрос, как так получилось, написал, что «криворукий кретин не может перепечатать фамилии без ошибок». Это один из самых больших фэйлов в моей, так сказать, карьере.
– Самый стремный текст о футболе, который ты читал в последнее время. Кто его создатель?
– Мой канал как раз взлетел из-за рубрики «Худший текст дня», а некоторые коллеги забанили меня в фейсбуке. Я тогда реально читал много плохих текстов, но быстро понял, что рубрика себя полностью изжила. Издания и авторы в нее попадали одни и те же, так что мне быстро надоело. Я сейчас просто не читаю плохих текстов. Кроме того, что обычно выдает коллега Дзичковский, – практически любое можно выбрать.
– Полтора года на сайте «Матч ТВ» выходили колонки и интервью, за которые не стыдно тебе и коллегам. Многое изменилось прошлым летом. При каких обстоятельствах ваша команда поняла, что с «Матча» пора валить?
– Я понял, что это конец, когда пошли слухи, кто коллега Дзичковский переходит работать на сайт «Матч ТВ». Мы до последнего верили, что удастся найти общий язык, но наш подход к работе не совпал. Могу привести пример, который все объяснит. Когда какой-то губернатор заявил, что надо отменить легионеров, а Путин с ним якобы согласился, мы нарисовали составы «Спартака», ЦСКА и «Зенита» без легионеров. Пост с этими тремя картинками собрал около 50 тысяч просмотров. Дзичковский сказал, что развлекаться хорошо, но над темой надо и «поработать» – то есть написать ТЕКСТ. В итоге Ваня Карпов сутки обзванивал президентов клубов с вопросом про этих легионеров, хотя Песков уже все опроверг. Работа Вани собрала пять тысяч просмотров, но шеф остался доволен. Так было и дальше: появлялся инфоповод, Дзичковский предлагал свой отыгрыш, мы хотели свой, на что он отвечал: «Хорошо, делайте. Только не вместо, а вместе». Собственно, так мы и разошлись. Мы хотели креативить и собирать клики, а он хотел по старинке писать ТЕКСТЫ.
Тем не менее хочу сказать «Матч ТВ» спасибо. Кирилл Благов собрал классную команду, в составе которой мы провели шикарные полтора года. К сожалению, не сильно пошумели, потому что сложно пошуметь на недоделанном сайте, где, например, полтора года не было возможности писать комментарии. Но к «Матч ТВ» лично у меня ноль претензий: меня ни разу не ограничили в выборе темы или спикера, никогда не заставляли хвалить «Зенит» или почаще писать о «Зените» и ни разу не задержали зарплату. Расстались с нами тоже хорошо и по-честному. Если оставить за скобками поздний релонч и историю со сменой шеф-редактора, то жаловаться мне вообще не на что. Если только на то, что не получилось завершить начатое в составе той же команды, но это было уже невозможно.
– Недавно видел, как ты стебешь «Ювентус» в эфире «Матча». Поддерживаешь отношения с телеканалом?
– Скорее, поддерживаю отношения с некоторыми людьми, которые там работают. Вадим Лукомский спросил, хочу ли я кого-нибудь похейтить в одном из фильмов – не слишком очевидный клуб или не слишком очевидного игрока. Я сразу решил мочить «Ювентус», потому что всегда не любил этот клуб. Даже когда читал биографию Златана, у меня пригорало от упоминания «Старой сЕньоры», как написали на «Матч ТВ».
– Твиттер-статус: «Полиция спортивной журналистики». За что ты постоянно арестовываешь шеф-редактора сайта «Матча» Евгения Дзичковского?
– Потому что он пишет тексты в духе «Спорт-Экспресса»-2005, в то время все эти витиеватости и очевидная ирония кем-то ценились. Да даже мной ценились, когда читал любимую газету дома на полу или в школе на парте. Сейчас немного другое время, у людей переизбыток информации. Ценится фактура, а в колонках в духе того времени так же пусто, как и на стадионе ЦСКА во время домашних матчей. Я на самом деле очень боюсь постареть и в какой-то момент не понять, что я и мои тексты – тоже пережиток истории. Успокаивает только то, что есть примеры людей, которые и в пенсионном возрасте оставались актуальными. Речь, конечно же, про Владимира Никитовича Маслаченко, ведь он был лучшим до конца. Я брал у него короткий комментарий по телефону незадолго до смерти, а разговор он начал так: «Ну что, Глеб, доставай свою шпаргалку, а я достаю свою. Скучно не будет!»
– У Павла Городницкого на «Палаче» радует приятная рубрика – «Казнь». Там летала голова главреда «Советского спорта» Николая Яременко. В нашем футболе есть персонаж, которого ты хочешь казнить?
– Про вторую часть казни Яременко есть прекрасная история. Она вышла в тот момент, когда он выступал в Сочи на форуме «Спорт-Коннект». Было очень забавно получить уведомление канала «Палач Говорит», когда Яременко вещал, как будет делать газету лучше. К сожалению, все эти казни – пердеж в муку. Просто веселье, которое ни на что в итоге не влияет. Я однажды казнил Дмитрия Аленичева, за что потом чуть не казнили меня. Просто его высказывание, что футбол Карреры – не то, вывело меня из равновесия. Я взбесился и за 15 минут написал убийственную колонку, которая получилась более-менее резонансной – насколько позволял тогда резонировать сайт «Матч ТВ».
– Как в общем оценишь контент ютуб-канала «вДудь»? Ты частично разбирал выпуск с Фадеевым, который задел твоего кумира.
– Фадеев тогда наговорил чуши, не совсем разбираясь в предмете. Я слушаю Оксимирона с 2010 года и знаю о нем все. Что касается канала «вДудь», то очень рад за Юру: наконец-то политическая журналистская тусовка узнала, кто лучший интервьюер в стране. Это самое интересное, что сейчас есть на ютубе, а интервью с Гуфом было просто гениально. Не знаю, видел ли что-то круче в формате видео.
Я смотрю не все выпуски, потому что некоторые персонажи вроде Джа Халиба или Нейромонаха Феофана мне вообще не интересны. Иногда у Юры не получается раскрыть таких людей, как Ходорковский или Чичваркин, потому что они не одноклеточные спортсмены и не ведутся на те приемы, которые Дудь много лет оттачивал на футболистах. Иногда Юра плохо готовится, но это неизбежно. Бывает сложно заставить себя жестко готовиться к интервью, когда они на потоке. Я, конечно, могу ошибаться, но, например, к Гнойному он был вообще не готов. В отличие, например, от Швыдкого, который приглашал Гнойного и Замая на «Культуру». Я этот эфир смотрел с открытым ртом целый час.
– После самого артхаусного выпуска «вДудя» ты четвертовал рэпера Гнойного, назвав его обычным наркоманом. Так проявляется симпатия к творчеству Оксимирона?
– Я, возможно, сектант, но в этом батле переживал за Окси не слабее, чем за «Ливерпуль» в финале Лиги чемпионов или чем за «Спартак» в решающем матче с «Зенитом» в прошлом сезоне. Было очень обидно, что Оксимирон проиграл, но Гнойный не сделал ничего выдающегося. Он просто провел обычную работу, какую и должен был. А Оксимирон сошел с ума и позволил Гнойному забивать в пустые ворота. Я уверен, что хайп с Гнойным скоро закончится, а все о нем забудут. Добавить к тому тексту мне нечего – с тех пор ничего не изменилось, кроме как количество упоминаний Славы КПСС. Их, конечно же, стало меньше.
– Баттл Oxxxymiron VS Johnyboy собрал почти 40 млн просмотров. Сколько из них – твои?
– Я сейчас окончательно покажусь для всех психом, но смотрел раз 20 точно. Это видео почему-то мотивирует меня становиться лучше и придает сил. Как капучино, который пью по четыре раза в день.
– Ты действительно выцеплял Окси для интервью? Почему не сложилось?
– Да, какое-то время Оксимирон был у меня в друзьях вконтакте, но его не очень вдохновила идея, хотя он мне ответил. Правда, этому предшествовала одна стратегическая ошибка, но о ней расскажу, когда меня позовут к Урганту (то есть никогда).
– Забиваю в поисковике твои имя и фамилию. Выдает: «Глеб Чернявский женился». Неужели обезумевшие фанатки твоего легендарного телеграм-канала «Футбольные тексты» еще на что-то надеются?
– Я не знаю, есть ли вообще фанатки у моего канала. Потому что даже моя главная фанатка (жена) нехотя читает его раз в пять дней.
– Недавно ты выдал шикарную подводку на канале – про журналиста, который нажрался и голым уснул в редакции, так и не выдумав интервью с Оличем. Что это за «уважаемое спортивное издание»?
– Нетрудно догадаться, ведь я не так много где работал, но это было очень давно и к нынешней редакции никакого отношения не имеет. Я вообще знаю много таких историй. Например, как у нас работал верстальщик, который не всегда включал мозг. Однажды он верстал текст под заголовком «Рурское дерби». Видимо, вспомнив все эти обвинения, он проявил инициативу. Исправил «Рурское» на «Русское» и гордо сообщил, что обнаружил ошибку. Все, конечно, лежали.
– Сейчас у твоего канала более 3500 фолловеров. Дальше-то что? Какие планы по развитию?
– Я планирую через некоторое время изменить концепцию, отменить рассылку и делать несколько точечных постов в день. Просто есть ощущение, что нынешний формат себя немного изжил. Это подтвердило голосование среди подписчиков: более 60% приходят туда читать подводки к ссылкам и колонки, а не переходить по ссылкам.
– Кстати, отметка в 1000 подписчиков на канале давно пройдена. Я упустил этот момент: ты сходил в тренажерку в футболке с принтом фотографии Павла Городницкого?
– Я готов, но для принта нужен хай-рез фотографии Павла Марковича. Он почему-то не хочет мне его присылать. Как пришлет – сразу пойду.
– После жирного скандала с чебуреком ты написал текст «Почему от Алексея Спиридонова надо отвалить». Каким образом его пошлый троллинг популяризирует волейбол?
– Это единственный волейболист, благодаря которому люди вспоминают, что существует такая игра, когда нет олимпиад или чемпионатов мира. Я вступился за него потому, что возмущения той девушки были ни разу не искренними. Она вообще не ангел и иногда выдает вещи более ужасные, чем Спиридонов. Поведение Алексея – это плохо, но он так ведет себя уже много лет, поэтому смешно вообще обращать на него внимание.
– Мне очень понравилось душевное интервью с Анной Павловной, 41 год проработавшей на кухне «Спартака». Вспомни самое удачное вью в своей карьере.
– Я за всю жизнь сделал больше ста объемных интервью, но самое удачное было с Вячеславом Глебом – братом Александра. Мы с Ярославом Кулеминым поехали в Белоруссию и заехали в город Жодино, где Вячеслав тогда играл. Первое, что он нам сказал: «Парни, что вы забыли в этой дыре?» Интервью проходило в большом холле, все слышали наши вопросы. Мы спросили, были ли в его командах геи – на что он замялся, встал и сказал: «Чуваки, давайте в Минске продолжим. Вы же в Минск-то поедете?» Я так и не понял, что его смутило, ведь он всегда спокойно рассуждал о геях в предыдущих интервью. Единственная версия, что его с этим как-то подкалывали в команде.
В итоге мы сели уже вечером с семечками около его подъезда в Минске, где Вячеслав Глеб выдавал гениальные матерные панчи и шутки. К сожалению, в текстовую версию все не могло войти, но даже там полный разрыв. Самое забавное, как Слава рассказывал истории про «Барселону» со слов брата. Казалось, что он реально был рядом с Месси и всеми остальными. Еще он нам сказал, что в молодежке «Штутгарта» был не хуже Швайнштайгера. Когда заверял, единственным его пожеланием было указать, что его слова про Швайни – шутка. «А то уебанчики не поймут». Круче было только у коллеги Кулемина, когда интервью заверял Тумилович: «Ты зачем мат убрал? Верни!»
– В сотне интервью так и не встретился ни один гей?
– Нет, хотя в РФПЛ такие персонажи точно заезжали. Я, к счастью (может, даже к сожалению), свечку не держал, поэтому лучше обойтись без имен.
– Ты когда-нибудь, пусть даже заочно, критиковал собеседника за то, что интервью получилось сухим по его вине?
– По-моему, такая история была с Александром Беленовым на сборах в Белеке. Я несколько раз просил его включаться и начинать отвечать на вопросы, а не нести бред про то, насколько важен командный дух. Спас ситуацию тогдашний пресс-атташе «Кубани» Вячеслав Иванов, который напоминал Саше истории. Просто есть такие люди, которые не любят сплетни и следят больше за собой. Они реально не помнят подробности, как мяч в Турции лопнул от удара о кактус или как стюардесса пролила водку на голову африканцу.
– Как зовут человека, на интервью с которым ты бы сорвался в любую точку мира?
– Сейчас – Оксимирон. В 2014-м – Луис Суарес. В 2011-м – Стивен Джеррард, но в 2012-м начал читать его интервью и понял, что ни на один вопрос он не ответит. Тем не менее сфоткаться со Стиви Джи очень хочу!
– Анонимные телеграм-каналы с инсайдами – это х*йня?
– Я считаю, что это весело, но всерьез не воспринимаю. Пусть лучше будет такое, чем не будет вообще ничего. Я за срачи, скандалы и конфликты, они хоть как-то оживляют наш футбол, который скоро окончательно превратится в перекатывание мяча имени Виктора Гончаренко.
– Можно подробнее: что не так с футболом Гончаренко?
– Матчи ЦСКА очень сложно смотреть, мне искренне жаль болельщиков этого клуба. Просто вспоминаю времена, когда там зажигали Вагнер или Думбия, и становится грустно, что футбол ЦСКА окончательно превратили в перекатывание мяча между пятью защитниками. Впрочем, есть мнение, что людей не сильно волнует зрелищность, фанатам просто нужны победы.
– Ты же знаком с журналистом Дмитрием Егоровым. Как охарактеризуешь «водилу футбола»?
– Дима – один из самых талантливых репортеров России, а среди спортивных, наверное, самый талантливый. Но у него есть две проблемы: в текстах и высказываниях он не очень изящный, из-за чего иногда очень топорно подает свои мысли, а его не так понимают. Также Дима немного самовлюбленный, что мешает ему работать над собой больше. В любом случае Егоров совершенно гениально себя раскрутил и востребован везде – от интернета до телевизора.
Я не вижу сейчас человека, который в поле работал бы сильнее него. При этом Дима искренне любит «Спартак» и реально болеет за команду, а реакции многих спартаковских болельщиков на него мне непонятны. Да, иногда он назло прет против толпы, но в целом он делает очень много полезного для спортивной журналистики в России, старается быть ярким. За это надо его ценить, а не ставить ему колы.
– Как раз о работе в полях. Чем тебя бесят интервью футболистов в микст-зоне?
– Вот Дима Егоров почти не тусит в микст-зонах, потому это бесполезно. Могу просто скопировать свой пост из телеграма. Микст-зоны давно надо отменить. Я это понял еще в 2009 году, когда впервые там оказался. Дело было в Раменском, мне в еженедельнике «Футбол» дали задание взять у кого-нибудь интервью в микст-зоне. Я пришел, нормально поговорил с Алексеем Медведевым из «Сатурна» и счастливый поехал домой. Почему-то шесть человек, которые стояли рядом с диктофонами, меня не смутили.
Когда я приехал домой и увидел свое интервью на «Чемпионате» и где только можно, со мной случился шок. С тех пор вопросов в миксте я задаю и ничего оттуда не передаю, но постоянно захожу посмотреть на этот цирк. Вот уже восемь лет одни и те же люди задают одни и те же вопросы одним и тем же людям и получают одни и те же ответы. Да, исключения бывают: когда странный Рязанцев внезапно шутит про пирожки или сумасшедший Дзюба выдает что-то про тренеришку. Еще бы исключений не было. В общем, долой миксты-зоны! Хотите комментарии? Обрастайте контактами и добывайте их сами, как это делают Ваня Карпов, Сергей Егоров или Максим Алланазаров. Не умеете добывать эксклюзив и прямую речь – займитесь чем-нибудь другим.
– Ты попал в пост Андрея Пономарева – «Самые мясные спортивные журналисты в мире». Как провел 17 мая этого года – день, когда красно-белых награждали чемпионским кубком?
– Я попал в тот самый чудный замес на поле, где были и беременные, и пятилетние дети. Местами было страшно, но все обошлось. Был один из немногих, кто пробился в раздевалку, где все друг друга обливали шампанским. Потом мы с уже бывшими коллегами по «Матч ТВ» поехали в «16 тонн» и чуть посидели. Ничего особенного – просто это было уже третье отмечание. В день, когда «Спартак» стал чемпионом, просто сидел на смене, смотрел в комп и не верил, что это случилось. А потом стер заготовленную заранее колонку про чемпионство и написал новую. Классный был день!
– Кто регулярно сливает инфу из облитой шампанским раздевалки красно-белых? Болельщики хотят найти крысу.
– Я не думаю, что это один человек. Скорее всего, происходит некое сарафанное радио: один игрок что-то сказал другому, тот рассказал агенту, агент – другу, а друг – журналисту. В моем представлении это работает примерно таким образом.
– После «Матча» тебя затянуло в киберспорт. Что может быть лучше, чем игра в раме команды Virtus.pro под комментарий Виктора Гусева? Он ласково называл тебя Глебушкой.
– Идея заняться киберспортом была давно: хотел сделать канал в телеграме, купить паблик вконтакте и писать о киберспорте. Когда началось смутное время на «Матч ТВ», мне поступило очень качественное предложение – перейти в медиа-команду Virtus.pro. А Гусев называл меня Глёбке – в духе немецкого вратаря Кёпке. Очень крутые ощущения, потому что было прикольно прийти в раздевалку ФК «Кельн», где лежит готовая форма, потом выйти на очень качественный газон и играть под кучей камер.
Та поездка еще совпала с гей-парадом в Кельне, а мне всегда хотелось побывать на гей-параде. Удивительное мероприятие, очень смешное.
«Судья, ты что, слезоточивый газ принес?» Футбольный матч с SK глазами вратаря Virtus.pro
– Дворовый футбол или комп с Counter-Strike – на что потратил детство?
– В моей жизни почти не было дворового футбола, потому что я с детства занимался футболом серьезно, на тренировки и матчи тратил 5 из 7 дней в неделю. Я даже особо в центр Москвы не выезжал до 17 лет, потому что вся моя жизнь состояла из школы и футбола. В 16 лет к этому добавился Counter-Strike, в который я усиленно играл около пяти лет. Мы ездили на турниры и ночами рубились против таких же сумасшедших. Было кайфово, вообще не жалею.
– В чем заключается твоя миссия в кибере? Вижу, ведешь блог Virtus.prо. Какие ещё активности?
– Если глобально, то мы освещаем жизнь команды, а я персонально отвечаю за контент на сайте. Ведем социальные сети, придумываем видосы, делаем интервью с нашими игроками, пишем про турниры и все такое. Пока мы только начали работать, многое впереди. Думаю, попозже будет о чем рассказать.
– Фантазия. Представим, тебе предложили выбор: место в воротах «Спартака» или кресло в главной киберспортивной команде России. Твой ответ?
– Очень сложно! Я одинаково люблю и футбол, в который до сих пор играю, и Counter-Strike, в который уже не играю. Если честно, сейчас выбираю между мамой и папой. Пусть будет «Спартак», там пока выше зарплаты.
– Что ты делал в ложе прессы на матче «Спартак» – «Ливерпуль»? Собирал инфу для очередного текста, который заминусуют на Spоrts.ru?
– Я не хочу совсем покидать спортивную журналистику, поэтому продолжаю писать о футболе, хожу на матчи и сотрудничаю со Spоrts.ru. Не знаю, кстати, почему мои материалы так минусуют, но ладно. Надеюсь, мой трогательный текст из Ливерпуля, куда я собираюсь поехать на Лигу чемпионов, наконец-то заплюсуют.
– Среди спортивных журналистов у тебя есть настоящие друзья? Люди, к которым можно обратиться в любое время и по любому поводу.
– Конечно, есть! Я не хотел бы перечислять, потому что боюсь забыть Сашу Муйжнека, а он на меня обидится. Отвечу так: у меня в телеграме есть два чата, в одном чуваки из еженедельника «Футбол», в другом – с «Матч ТВ». Мы по-прежнему на связи и периодически ходим в бары. Не представляю свою жизнь без этих чатов и без этих людей. Вообще у меня в жизни, наверное, слишком много друзей, из-за чего бывает сложно сесть на строгую диету, потому что постоянно все зовут выпить.
Подписывайтесь на лучший телеграм-канал о футболе
И обязательно подписывайтесь на этот блог
сложно поверить, что умные люди вообще могут интересоваться этим гавном
Успехов, но про ЦСКА больше не пиши.
условно говоря, есть группа queen и есть группа ленинград. так вот ленинград по сравнению с queen - примитивное и дешевое говно
есть научные передачи, а есть дом2. дом2 по сравнению с ними - примитивное и дешевое говно
есть музыка, а есть набор фраз без всяких мелодий, да еще и противным голосом (сюда входят гнойные оксимироны и прочая поебень)
вот этот "набор фраз" и есть говно по сравнению с музыкой вообще в целом.
я не знаю, как тебе еще доходчивее объяснить.
Цирк, на самом деле.
держи нас в курсе
Но я ни разу не обижался, потому что сам не слушал репа со школы, да и тогда без фанатизма. Просто рассуждаю о массовой культуре и ее принятии публикой на примере музыки
Не очень понимаю неприязни к сабжу в комментариях. Может кто-нибудь объяснить чем так плох Чернявский?
Тьфу пля