Задом к команде, или Новая миланская изысканность
Переключаю вчера на канал «Спорт», чтобы осторожно, одним глазом, не испортив себе настроение после матча «МЮ» и «МС», понаблюдать за страданиями «Милана». И вдруг пониимаю, что что-то со звуком не то. Смотрю на экран, уже в оба проплешины гигантские на трибунах, но по картинке точно понять, сколько народу пришло, трудно. Акустику Сан-Сиро я хорошо знаю. Слышу, что стадион звучит, как во время Кубка Италии. Ну или «Рубин» к Милану в гости пожаловал.
Мне стало жутко интересно. Я посмотрел статистику. И точно кто знает предмет, сейчас ахнет 35713 зрителей. То есть стадион наполовину даже заполнен не был. Тогда я заглянул на другой ресурс,там статистика посещаемости за последние 8 лет. Ни на одном ни одном, подчеркиваю домашнем матче за эти 8 лет на Милан так мало зрителей не приходило.
Тут уж я совсем превратился в исследователя залез головой в архивы. Выяснилось, что последний раз показатели посещаемости «Милана» с цифрой 3 вначале у «Милана» были в сезоне 79/80, когда «Милан», сами знаете, был где.
Катастрофа. Или не катастрофа, а мощнейшая мутация сознания болельщиков «Милана». Ну правда, что случилось-то? Продали ОДНОГО игрока, да великого, да эмблематического (точное слово подберите сами). И что? МЮ тоже самое сделал. Но там, как был waiting list на месяцы (годы?) вперед, так и остался. В связи с этим у меня две гипотезы.
1) Итальянский зритель футбола окончательно превратился в жвачное животное. То есть не в корову, конечно, нет, в такое вполне себе разборчивое буржуазное животное. Типа: «Ну совсем еда в этом ресторане испортилась. Больше не пойдем сюда».
2) Милан как город изысканный и потребительски в высшей степени продвинутый первым пережил то, что я лет 5 назад, похвастаюсь, напророчил кризис национальных чемпионатов. То есть 20 тысяч миланцев отказались от годовых абонементов не столько потому, что Берлускони продал Кака, не столько потому что зорко предвидели, как скверно будет играть «Милан» в этом сезоне, а потому что им вдруг стал не интересен чемпионат как состязание заведомо неравных соперников. Ну вот правда, в чем можно позавидовать этим 35713 зрителям, которые все же добрались до стадиона? В чем была их радость и переживание? В том, что они в течение полутора часов наблюдали, как их любимая команда пытается протолкнуться через 10 мужиков, почти весь матч (так ведь? я всей игры не видел) стоявших в своей штрафной? Согласитесь, не самое изысканное зрелище. Не самый плодотворный в мире досуг. Лучше сходить с семьей на воскресный бранч или выбраться в Монцу, чтобы показать детям тамошний прекрасный кафедральный собор. Или, наконец, остаться дома на матч «Юнайтед» и «Сити». Там все включено, там все гарантировано.
Если придерживаться этой версии, то оценка миланских болельщиков-отказников радикально меняется. Они выступают уже не развращенной толпой, привыкшей жрать звезд, и тут же захныкавшей как только Берлускони перестал звезд подавать, а, напротив, тонкими и разумными людьми. В самом деле, что может быть нелепее 80-тысячной толпы на «Сантьяго Бернабеу», которая рукоплещет тому, как их команда сворачивает шею «Хересу»? Это не только нелепо, но и где-то страшно. Даже средневековый цирк был гуманнее. В поединке силача с карликом должна быть хоть какая-то интрига. Этой интригой может быть, скажем, заточка в сапоге карлика. Нету никакой заточки у «Хереса», нету.
Скажите мне, любезные синьоры, какой версии вы придерживаетесь первой или второй? Или, может быть, вы готовы указать какую-то третью причину такого разворота задом к своей команде болельщиков «Милана».
Мне не так много лет, но я четко помню свои ощущения. Аленичев уходил - и я знал что это не страшно, что это не смертельно. Когда Тихонова вышвырнули из клуба - я знал что инетакиеуходили. (Хотя я только сейчас понимаю, что тех эмоций, которые доставляла игра Тихонов, я не получу ни от одного другого футболиста в мире. А также то, что это была гигантская ошибка). Все зиждилось на абсолютной вере в Романцева. Да, я повторюсь, мне немного лет было, мало даже. Но что говорят взрослые болелы? Да они надышаться на ОИРа не могут до сих пор, считают что только он способен работать с СМ. Хотя иногда это и смахивает на клинику.
Я вот сейчас на 100% процентов уверен, что Спартак зимой не укрепится так, чтоб как Рубин эти два года - просто взять своими руками чемпионство, и не обращать внимания на копошащихся конкурентов. Сто процентов мы не купим толкового центрдефа, а в очередной раз проглотим очередное убожество вроде Филипенко. Я знаю это абсолютно точно.
Вы 100% читали что писали на гостевухах фаны МЮ после ухода Роналду. Они просто приняли к сведению - ушел игрок, который не хотел играть за клуб. Да, он забил почти 70 голов за два сезона, он взял Золотой Мяч, он дважды привел команду в финал ЛЧ. Но у этих держателей абонементов (вот тут подчеркиваю) есть непререкаемый авторитет, и только один - Сэр Алекс. И Роналду - продукт его деятельности, как и десятки выдающихся футболистов, игравших в МЮ за эти 20 с лишним летом. И они уверены, что Фергюсон знает что делает. МЮ сильно потерял в игре? Нет. А чувствуется ли уход Тевеса? Я даже рад что он ушел. Всем видно сейчас - это даже близко не Марадона, с которым его три года сравнивали на полном серьезе. А Ферги это понял еще до того, как решил не предлагать ему новый контракт. Много ли стоят голы Оуэна? Ни фунта. Много ли забил Тевес за МС? Ни разу. И все это видят, и все всё понимают.
Вот разница между суперклубом, и псевдосуперклубом. По крайней мере она мне такой видится.
Отсчитаю свои последние секунды до катастрофы.
1) Игровой спад начиная с сезона 04-05: последнего «золотого» сезона старой гвардии, когда «Милан» полноценно, на полном серьезе до последнего бился на двух фронтах - скудетто и ЛЧ. Самой малости не хватило. Дальше - хуже. Повторюсь: не в полном отсутствии побед дело, а в постоянном спаде хорошо поставленной командной игры.
Фанаты выступали по этому поводу, правда, до критики на всю команду не доходило. Доходило до тех, кто явно выбивался из строя (Дида, Джилардино). Интересовались, удобно ли сидится Анчелотти? Но и этого хватило, потому что за них вступались партнеры, Мальдини, например. Вот первая линия разлома между «Миланом» и фан-сектором.
2) Отсутствие постоянного качественного усиления. За все то же время по большому счету - только Пато. Тьяго Сильва, Фламини, Дзамбротта? - СЕЙЧАС и они играют роль усиления, но слишком хорошо помнится разница между тем, что было три года назад и тем, что имеем сейчас. Покупка Р80 напоминала студента-лодыря, который решил в последнюю ночь выучить все конспекты разом. Решение бизнес-задачи, сиюминутная прихоть начальника. Но не решение проблем, не спасение отечества...
И здесь были протесты: «Сильвио, где деньги?!» - Ответ: «Ребят, ну мы уже привезли вам Кубок ЛЧ, Кубок Клубных ЧМ, ну че вам еще-то надо? Нет у нас кризиса! А считаете, что есть - ну скиньтесь хором сами на Рональдиньо...»(была и такая мулька у дона Сильвио, большой шутник наш благодетель).
Отступление номер один. Я циник, посему «крошить батон» на Сильвио не намерен. Это его клуб. Сам поднял, сам завел, сам покрасил. Никого не умолял идти болеть за «Милан» - сами пришли. Ну так теперь не жалуйтесь... Он бизнесмен, этим все сказано. Есть интерес и выгода - скупаем звезд пачками, нет - будете жевать, что дают. Не говорю, что это плохо, не говорю, что хорошо. Говорю, что так есть.
2 Goozla
А зачем винить Лео, последний матч был сыгран им очень даже хорошо. Он играет тем, что ему дали и при этом сыграв минимум игр, уже получил первую победу в ЛЧ и по чуть-чуть начинает приводить дела в порядок в СериАле. Не спешите стрелять (с) Хочется верить, что недолго осталось «царствованию» Берлускони на троне президента, потому как, уже кажется, что у него маразм... что прискорбно.
*************************************************
Пусть Венгер треплет сколько может, трансфер Батистуты дал Роме скудетто. Конечно были некие последствия, но нынешние проблемы Ромы не связаны с трансфером Батистуты никоим образом. Долги Ромы - это прежде всего долги семьи Сенси, сам по себе клуб много убытков не приносит. Долгов у Ромы если не ошибаюсь 250 лимонов, дык ты помнишь, чтобы Рома так раскошеливалась?
А картинка(именно показ)меня устраивает,всего лишь на паре стадионов Италии с этим караул
Дальше по игрокам
Вот чем тот же Паласиос лучше например Поломбо?
Тем что он играет в АПЛ к которой ты неровно дышишь?
Так это все дискуссионно и всего лишь твое имхо,а никак не истина
З.Ы.Причем здесь ДП и Мальдини?
Разговор был про матч из статьи,и вменяемый тренер закрыл бы на фланге хоть и великого,но 36-летнего игрока
А чтобы вернуть остальных нужно просто напросто показывать зрелищный футбол и добиваться побед.
Если бы тот же Рональдинью вернулся бы на свой прежний уровень и играл как раньше эффектно и эффективно,то народ пошел бы смотреть на это зрелище.
может от менталитета зависит???
итальянцы - это не агло-скасы
а разве первое не отделимо от второго ? Точнее разве второе не вытекает из первого ?
Поняв что команда НИКАК не усилилась, а вот потеряв ПОТЕРЯЛА, при этом пригласив пусть и «своего» человека на тренерский мостик но совершенно как я думаю непонятного даже для «миланистов» и привело к тому что они поняли что
а) тут в этом году «вкусно» не будет
б ) поняв, что «вкусно» не будет , они просто резонно предположили что клуб провалится и смотреть на этот провал они не хотят.
Я кстати смотрел этот матч и точно также смотрел его после МС-МЮ ( ну и само собой только 2-й тайм после игры КС-Зенит ) и знаете Игорь...ничего кроме ужаса что я смотрю на Милан у меня не вызывало.
Знаете как в качестве пункта №3 я бы от себя добавил :
в) БЕЗРАЗЛИЧИЕ команды к происходящему и БЕЗПОМОЩНОСТЬ команды.
Самое больное это смотреть на безпомощную игру своей команды. Вот эти люди и показали, что пока команда не вернет себе хотя бы боевой дух, никто на трибуны не пойдет.
ЗЫ Знаете, Игорь, кого мне напоминает ЭТОТ Милан ?
«Спартак» прошлогодний и начало этого года ( при Черчесове и Лаудрупе).
Великая команда с огромными традициями, но совершенно «пустая» и безпомощная.
У меня к вам встречный вопрос если позволите : вот что там делает Рони ? или человеку настолько хорошо, что он даже на ЧМ не хочет ? Судьба, казалось бы сжалилась над ним, из команды ушел Кака, и теперь вот он шанс, стать Лидером, тем незаменимым игроком, которым он когда то был для Барсы, но Рони похоже уже нажал на кнопку «смыв» одного известного агрегата и отправил свою карьеру туда, куда обычно «это» и утекает ....
Сплюнь !=)
Статья по теме в Гадзетте делло спорт. В комментариях к ней миланисты объясняют свое решение не продлевать абонементы
Вот там был футбол, там была борьба, огромное количество эмоций, прекрасная картинка, пение стадионом гимна МЮ, и насколько красиво всё это сняли и показали.
А так называемое «искусство», которые вы себе в мозгу придумали, заслуживает лишь быть выкинутым на помойку, если даже сами фаны-итальянцы уже не могут на него смотреть.
Храни боже истинных футболистов! Чтобы на их фоне показать, насколько велики регбисты.
Во-вторых, не сравнивайте болельщиков Лидса и Милана. Помимо того, что одни англичане, а другие итальянцы, между ними есть еще одна важная разница: болельщики Лидса не были избалованы победами и вообще победными традициями, а также шумностью и пафосностью обстановки вокруг их клуба (президентом является премьер-министр Италии, когда-то в клуб шли большие деньги и т.д.) Фактически, болельщики Милана опечалены тем, что клуб, условно говоря, гибнет именно сейчас, у них на глазах. С Лидсом падение уже в прошлом, и довольно отдаленном, а у многих в Шотландии, Голландии и прочих местах и вовсе не случалось никаких взлетов. Непосещение же матчей - это протест против такого контраста, это заявление о нежелании видеть сам процесс падения. Причем - падения без хоть сколько-нибудь серьезной надежды уцепиться.
«напророчил – кризис национальных чемпионатов»
Да не национальных чемпионатов вообще, для этого-то у вас оснований нет, - а именно чемпионата Италии. Итальянский болельщик специфичен: ему требуется в первую очередь результат, только затем сама игра как таковая, причем различие в предпочтении результата и процесса больше, чем у всех остальных: англичан, испанцев и др. При этом он неминуемо будет сравнивать силу чемпиионатов разных стран, в первую очередь через результаты в еврокубках, и видя несомненное отставание, вполне может заразиться известным скепсисом по отношению к своему. Это совершенно возможно и вероятно, ведь болельщики не сверхлюди, никакие человеческие слабости им не чужды.
(Этот фактор не обязательно решающий, ведь у Интера и Ювентуса посещаемость вполне приличная. Он только добавляет свой вклад, а почва для него зависит от факторов предыдущих.)
И, наконец, не торопитесь называть подход «где хорошо играют - там и я» жвачным. По-моему, он не менее оправдан и в не меньшей степени уважаем, чем бездумное следование за командой, которая может злоупотреблять этой верностью. В этой преданности люди могут растворять себя в команде, ослабляя себя как личность. (Слышали, наверно, случай с ангольцем, который покончил с собой после поражения Арсенала в 1/2 последней ЛЧ). С другой стороны - не болельщик, а ценитель футбола, которому важна как раз сама игра: в одно и то же время он может радоваться за Барселону, Арсенал, Ливерпуль, МЮ, если они этого заслуживают. И в этом есть известная степень разумности: любовь и уважение нужно заслужить.
И какой из этих двух подходов в наибольшей степени соответствует характеристике «жвачный», надо еще подумать.
Во время переговоров с Реалом о своем отказе от приобретения абонов, в случае продажи Кака, заявляли как ультрас, так и обычные тифози. Был период времени, когда у Милана было продано всего около 4 тыс. абонов, что в 5 раз было меньше за аналогичный период времени в прошлом году. Однако первыми не выдержали как раз ультрас, они свою долю полностью выкупили, а на дерби с Интером даже слова благодарности Берлускони на простынях вывешивали))) Болельщики с центральных трибун последовательнее оказались.
Если ты в 3 голевых увидел позор англофутбола-это твои проблемы
Я писал только про косяк Хьюза
А по ДП свое мнение не хочу перед тобой озвучивать,а то опять ченить нафантазируешь и передергивать начнешь
22 сентября 21:14
~~Wazza~~
Ну, на грани - это когда в последних трех турах решается, а те же Эвертон с Виллой маячили только до марта. Разве что Сперс отравившийся перед игрой с молотками в последнем туре 05/06 поканает за исключение. В Серие А очень даже случалось, что туров за 8-10 до конца было неясно, кто будет в четверке.
До сих пор остаюсь при мнении, что зимой только протесты фанов отсрочили продажу Рикки. Но после «проводов» Мальдини мнение Курвы уже не играло роли - их просто можно было ткнуть носом в их же баннеры, а Кака уже через неделю паковал чемоданы до Мадрида. Подписано, пробки в потолок... Сильвио умеет чувствововать момент. Когда ему это надо.
Отступление номер два. Побывав летом в Италии и пообщавшись с фанами из «Бригате», понял их точку зрения. Понял, но по-прежнему полностью на стороне Паоло. Хоть что-то святое должно остаться... Но сами по себе те проводы - признак довольно грозный: гной уже прорвался наружу. Прекрасно понимая, что Паоло - это «Милан», вызов бросался не столько ему, сколько всему клубу. Гиря дошла до полу... И даже не это страшно, а то, что мало кто это понимает. Большинство встало на защиту Мальдини (что безумно прекрасно), некоторые задумались, чем же Капитан им так насолил, и только немногие поняли, что причины гораздо глубже, чем им самим хотелось бы.
4) Отсутствие побед. Ну, тут особо говорить не о чем. Это просто следствие из совокупности всего вышесказанного. Беда в том, что во всех этих случаях крайними оказывались болельщики. А сие неприятно.
Вывод: разлом действительно есть, широк и глубок, и родился он не вчера. А значит, не завтра и закроется. Выход из Армагеддона, как и вход в него - шаг за шагом. Это долго.
Заключение. Опять, как человек, наблюдавший, делавший выводы, сопоставлявший мнения и выведший свое, скажу - мне все равно, с кем играет «Милан»: «МЮ», «Херес», «Ювентус» или «Джакоменце» из серии С2. Мне не все равно, КАК он играет. Ради команды-личности, команды с игровым почерком, я готов ей простить многое. В том числе и отсутствие побед. Если вижу - ХОТЯТ и МОГУТ. Но безразличие - то, что убивает посильнее предательства, сильнее мистики. Безразличие команды - лично меня - убивает. Многие бы сдали свой абонемент после «Риазора», после «Ататюрка»? А после прошлого сезона - см. фото. Это по Вашему второму пункту.
А по первому - итальянцы, по крайней мере, мои знакомые, далеко не быдло. Все, с кем имел честь свести знакомство - люди с тонким вкусом, до деталей разбираются в футболе, не без оснований считают Италию колыбелью футбольной мысли. А еще - и это особо приятно - люди с огромным чувством собственного достоинства. И не потому не ходят в ресторан, где испортилась еда. Еда - вторична. А вот отношение к ним - первично, его не подделаешь. И когда тебя год за годом держат за быдло, лгут в глаза и за глаза, а то и просто проходят мимо, не считая нужным даже посмотреть на тебя, как на равного себе... что тут сделает человек, кто хоть сколько-то себя уважает? Встанет и уйдет, даже если это ЕГО дом, ЕГО семья. До лучших времен, надолго, а то и навсегда.
------------
Ибо не видел, чего уж там греха таить. Я тоже помню Адебайора в матче против Милана - ржал до упаду. Младший брат Электроника - с десяток ударов по воротам, и все по центру. Это подтверждение класса? Тогда уж лучше средние игроки.