«Гр***ный теннис. Меня тошнит, когда я смотрю его по ТВ». Принимают ли звезды допинг?
На прошлой неделе вопрос допинга в теннисе снова приобрел остроту. Павел Ниткин пытается понять, чист ли самый аристократичный вид спорта.
При написании этого материала огромную роль сыграл великолепный, но радикально скептичный блог о допинге в теннисе с говорящим названием Tennis Has a Steroid Problem. По сути, эта статья – попытка осмыслить и кратко изложить все, что написали авторы этого блога.
Кроме того, это не попытка обвинить кого-то в употреблении допинга, а попытка разобраться в системе антидопингового контроля и оценках этой самой системы.
До последних лет было мнение, что теннис обладает одной из самых строгих и жестких антидопинговых программ. Однако в 2013-м точка зрения кардинально изменилась, причем разговор о проблемах завели сами игроки – например, Энди Маррей, Роджер Федерер и Жо-Вильфред Тсонга. За критику антидопинговой программы им досталось от президента ITF Франческо Риччи-Битти: «Игроки любят поговорить. Несколько лет назад они же жаловались, что их слишком много проверяют».
Долгое время игроков действительно слишком редко проверяли – особенно редко брали кровь на анализ. В среднем ITF проводит 2000-3000 проб в год (в рамках соревнований и вне соревнований). Довольно мало для организации, которая контролирует мужской, женский, юниорский и колясочный теннис.
Отличной иллюстрацией скудности антидопинговых мер ITF может послужить информация с «Ролан Гаррос»-2013: во время турнира было взято почти 200 проб у участников мужского и женского турнира (включая квалификацию), парников и юниоров. Только в одиночных сетках играют 256 человек, а всего в турнире принимают участие более 500 игроков – получается, что на одном из крупнейших турниров в календаре (и на турнире, который официально проводится под эгидой ITF), на допинг проверяют не всех.
Подавляющее большинство анализов, которые берут у теннисистов – это анализы мочи, в которых не обнаружить серьезный допинг, типа гормона роста или ЭПО. Понятно, что люди, которые борются за миллионные призовые, явно не дураки и найдут врачей, которые, в свою очередь, найдут что-то мощное, что в моче не обнаружится.
Кроме того, ITF довольно неохотно делится информацией о реализации своей антидопинговой программы. Например, данные о количестве допинг-тестов организация публикует всего один раз в год – хотя даже международная федерация мотоспорта делает это ежемесячно. Кроме того, не сообщается, на каких турнирах у каких игроков брались анализы. Также неоднократно говорилось о том, что ITF очень неохотно идет на контакт с национальными антидопинговыми организациями – например, на это жаловался представитель французского агентства.
Еще одна интересная характеристика – бюджет антидопинговой программы ITF. На этот год он составляет три миллиона долларов – ровно столько же в прошлом году получил победитель US Open. Но такая бедность, если можно так выразиться, это еще не самое потрясающее.
С 2009-го по 2012-й ITF, несмотря на все разговоры об активной антидопинговой работе (которая, естественно, требует средств), не просто вписывалась в свои скромные бюджеты (которые тогда были еще меньше и не достигали двух миллионов), у нее даже немного оставалось. В 2009-м – 122 тысячи долларов, в 2010-м – 301 тысяча, в 2011-м – 288 тысяч, а в 2012-м – 180 тысяч. Забавно, что как раз в то время количество тестов на ЭПО и анализов крови, которые проводила ITF, уменьшилось, несмотря на все разговоры. Для сравнения, клеймимый всеми велоспорт за четыре года (2006-2010) увеличил количество анализов крови, проводимых вне соревнований, более чем в тысячу раз (со скромных четырех до 4981).
В 2013 году организация в бюджет не вписалась и потратила на борьбу с допингом на 208 тысяч больше бюджета. Однако сама же она объяснила такие расходы юридическими издержками, которые появились по ходу сезона – видимо, Виктор Троицки и Марин Чилич потрепали бюджет ITF.
Вообще отношение ITF к собственной антидопинговой программе отличается заметной противоречивостью. Уже упоминались случаи, когда официальные заявления о намерениях не совпадали с официальными заявлениями о результатах. Но и это не все. В 2009 году руководитель антидопинговой программы ITF Стюарт Миллер рассказал в интервью, что тесты на ЭПО проводятся не случайным образом, а на основании мониторинга анализов крови игроков. Соответственно, такие проверки проводились только среди игроков, чьи показатели вызывали подозрение – в 2009 году в их числе были Федерер, Серена Уильямс, Джокович, Азаренко, Макарова, Веснина и Кузнецова. Ни в одном случае подозрения не получили подтверждения. Однако уже сам факт того, что показатели крови топ-игроков были завышенными, наталкивает на нехорошие мысли.
Кроме того, тот же самый доктор Миллер сам признал, что в теннисе работает закон омерты (его формулировка), и игроки, попадающие в допинговые истории, очень неохотно помогают контролирующим организациям. Отсюда он делает вывод, что необходимы какие-то более мощные рычаги, которые заставят теннисистов сотрудничать. Наверное, именно поэтому в обновленных антидопинговых правилах ITF прописано, что игроки обязаны сотрудничать (это, кстати, еще и на судебных издержках позволит сэкономить). Однако попытки завербовать «стукачей» как-то не вяжутся с регулярными заявлениями, что в теннисе допинга нет.
Уэйн Одесник
Кстати, о «стукачах». Сразу вспоминается случай Уэйна Одесника, которого поймали в австралийском аэропорту с пузырьками гормона роста. Его дисквалификацию сократили, когда он согласился сотрудничать с ITF – если читать между строк, он согласился держать ухо востро и сообщать, если кто-то употребляет допинг или играет подставные матчи. Самое потрясающее, что об условиях сделки знают все, соответственно, шансы на успех деятельности Одесника становятся минимальными – теннисисты же не дураки. Лучше бы он целиком свою дисквалификацию отбыл.
Еще одна интересная деталь: в 2010 году доктор Миллер выступал на семинаре WADA и сообщил, что ITF нацеливается вне соревнований проверять игроков три раза в течение полутора лет. Тогда же в теннисе действовало правило, что игроки могут пропустить не больше трех случайных проверок за 18 месяцев. Наверное, это сыграло какую-то роль в том, что после Янины Викмайер и Ксавье Малисса в 2009 году за пропуски проверок никого не дисквалифицировали (кстати, Викмайер и Малисса тоже дисквалифицировала не ITF, а бельгийская антидопинговая организация). Правда, в новых правилах на 2015 год прописано, что игрок не имеет права пропустить три проверки за 12 месяцев.
Отдельным пунктом нужно обговорить странные техники, которые ITF использует, когда кто-то попадается на допинге. Отличной иллюстрацией станет известный случай Марина Чилича. Хорват снялся с «Уимблдона»-2013, потому что ITF сообщила ему, что он сдал положительный допинг-тест. Вот только всему остальному миру ITF сказала, что причиной стала травма колена. И кто знает, узнали бы мы вообще о допинговых проблемах чемпиона US Open-2014 (который в прошлом году претендовал на награду Стефана Эдберга за честную игру), если бы не его бывший тренер Боб Бретт, который первым завел разговор на эту тему.
«Дисквалификация пошла мне на пользу». Как несчастье сделало Марина Чилича сильнее
Также доктор Миллер в 2008 году говорил, что система проверки игроков вне соревнований в теннисе работать не может, потому что они все время перемещаются, и это может привести к большому количеству пропущенных проверок и дисквалификаций. Наверное, поэтому до прошлого года проверки вне соревнований составляли всего 10 процентов от общего числа.
Сейчас ситуация изменилась – у игроков стали брать больше крови, чем мочи, а топ-игроков чаще проверяют во внесоревновательный период, чем по ходу турниров. Тут выводы ITF все же сделала.
Однако довольно расхлябанное отношение к допинг-контролю уже породило целый ряд последствий. Самое главное из них – это отношение игроков к процедуре. Еще в начале 2000-х Дженнифер Каприати рассказывала, что проверки – это нарушение прав личности, потому что никто не должен знать, что происходит в ее теле. Винус Уильямс не стесняясь рассказывала, что велела говорить приходящий к ней домой проверяющим, что она несколько месяцев назад уехала в Сибирь. И сейчас практически ни одного дня не проходит, чтобы кто-нибудь в твиттере всерьез или в шутку не пожаловался на пришедших с утра контролеров.
Наплевательское отношение игроков к допинг-контролю как-то умудряется уживаться с недоверием к антидопинговым организациям, для которого, надо признать, есть причины. Новак Джокович потерял доверие к антидопинговым организациям после дисквалификации Виктора Троицки, однако еще раньше многие (на куда более твердых основаниях) потеряли его после книги Андре Агасии и истории о том, как АТР сокрыла его приключения с метамфетамином. А ведь было еще дело Грега Руседски, которого (в числе восьми теннисистов) дисквалифицировали за употребление нандролона, но потом оправдали, потому что он убедил контролирующие организации, что препарат попал в его организм вместе с электролитами, которые в таблетках предоставляла АТР.
Новак Джокович: «Я больше не доверяю антидопинговым организациям»
Есть и еще одно следствие видимого благополучия – это довольно вялое освещение разных инцидентов, касающиеся антидопингового контроля и топ-игроков. Например, никто с возмущением не спрашивает Серену Уильямс об инциденте в 2011 году, когда она восстанавливалась после травмы, к ней пришли допинг-контроллеры (впервые за год – что тоже не вписывается в стратегию ITF, согласно которой топ-игроков должны были проверять больше остальных), но она приняла их за грабителей и спряталась в специально оборудованном убежище в своем доме. Мало того, что никто ее не спрашивает, так и ITF не засчитала ей этот тест как пропущенный.
Не было больших расследований на тему связи теннисистов и знаменитых «допинговых» докторов Луиса Гарсии дель Мораля и Эуфемиано Фуэнтеса. Хотя дель Мораль с 2006 года сотрудничал с теннисной академией в Валенсии, в которой тренировались, в том числе, Динара Сафина (которая сказала, что только проходила диагностику в клинике дель Мораля), Мария Кириленко, Сара Эррани и Давид Феррер (который сказал, что вообще не знает, кто такой этот дель Мораль).
Особенно много вопросов вызывает ситуация с Эррани. В 2012-м появились сообщения, что доктор вошел в команду Сары. В июне 2012-го, после того, как его вывели на чистую воду, окружение Эррани сообщило, что теннисистка была у дель Мораля всего один раз, когда не был доступен ее лечащий врач. Однако в августе сама теннисистка сказала, что дель Мораль был лучшим врачом в Валенсии, и она с ним работала. Стоит отметить, что сезон-2012 был самым успешным в карьере итальянки, которая сейчас требует ввести пожизненные дисквалификации за допинг.
Сейчас уже почти никто не помнит, что в декабре 2004-го Кузнецова сдала два положительных допинг-теста на эфедрин. Ее не дисквалифицировали только потому, что эфедрин разрешено принимать вне соревнований, а она сдала оба теста на выставочном турнире в Шарлеруа. Самое интересное не факт отсутствия дисквалификации, а то, что глава WTA Ларри Скотт тогда отругал организаторов турнира и бельгийское министерство спорта, которое, собственно говоря, и сообщило о результатах анализа.
Огромное количество вопросов вызывает освещение использования Джоковичем барокамеры. В 2011-м перед US Open в Wall Street Journal появилась статья, в которой серб сказал, что использует барокамеру, однако позже на одной из послематчевых пресс-конференций заявил, что не делал этого уже год. Никто не попытался прояснить противоречия в двух историях. Стоит отметить, что барокамеры не запрещены WADA – несмотря на то, что ученые утверждают, что они дают эффект, сравнимый с допингом, а представитель WADA заявлял, что они противоречат спортивному духу.
Конечно, очень спорная фигура – Надаль, его регулярные лечения с использованием переливания крови (разрешенные с 2011 года – однако есть сообщения, что Надаль проходил транфузию крови в рамках лечебных процедур и в 2010 году, когда она была запрещена), его тенденция пропускать целые отрезки сезона (в чем многие видят признак употребления допинга) и умение очень быстро восстанавливаться после травм (что, кстати, не получилось в этом году, когда кровь на допинг стали брать намного чаще). Однако больших расследований на эту тему не проводится, хотя имя Надаля было в списке клиентов доктора Фуэнтеса.
Очень хорошо СМИ относятся и к Виктору Троицки, который нарушил антидопинговые правила, а теперь выставляет себя жертвой WADA и ITF. Троицки отказался сдавать кровь на допинг из-за плохого самочувствия, но нужно сказать, что для допинг-анализа обычно берут около чайной ложки крови, что не может фатально сказаться на здоровье.
В тему отношения теннисного сообщества к вопросу допинга стоит привести две цитаты журналиста Пола Киммиджа, который играл очень важную роль в деле Лэнса Армстронга.
«Две недели назад я был на свадьбе друга и натолкнулся на бывшего теннисиста, который весь вечер говорил о допинге в велоспорте. Но когда я предположил, что в его спорте ситуация может быть такой же плачевной, он не хотел меня слушать. И о чем бы я ни говорил – о безразличии ITF к допинг-контролю, о чудесных скоростях восстановления топ-игроков, об истории Андре Агасси, о связи дель Мораля с теннисом – это не могло его убедить».
«Возможно, сейчас велоспорт, и это может прозвучать нелепо, является одним из самых чистых видов спорта, потому что контроль работает на всю. Но гр***ный теннис… Меня тошнит, когда я смотрю его по ТВ и слышу, как братья Макинрои и другие комментаторы любовно воркуют. Они как бы говорят – в конце концов, мы все на этом зарабатываем, так что не стоит раскачивать лодку».
В отношениях тенниса с допингом есть еще один спорный момент: некоторые, в том числе и глава антидопинговой службы ITF доктор Миллер, утверждают, что в теннисе нет допинга, просто потому что в теннисе допинг не помогает. Якобы на корте главное – координация, психологическая устойчивость и другие психологические характеристики. Якобы теннис такая сложная игра, что химическое усовершенствование одного физического компонента не даст результата. Такая точка зрения вызывает много сомнений, поскольку, например, ЭПО может помочь теннисистам в восстановлении – как после матчей и тренировок, так и после травм (а восстановление – ключевая вещь в жизни теннисиста); стероиды могут помочь, как с силой ударов, так и с взрывной скоростью (а в теннисе, как известно, все двигаются рывками); а различные стимуляторы могут помочь с теми самыми психологическими характеристиками.
Что означает отсутствие громких допинговых дел в теннисе и малое количество дисквалификаций? Кто-то говорит, что это указывает на чистоту тенниса. Для кого-то утверждать, что теннис чист – все равно, что назвать треугольник квадратом. Для этих людей отсутствие дисквалификаций – следствие «работы» контролирующих организаций.
***
Есть мнение, что в теннисе существует конфликт интересов, и игроков берегут изо всех сил, потому что они приносят большие деньги. Дело Агасси и практика тихих, добровольных дисквалификаций (доказанная делом Чилича) подтверждают эту гипотезу.
В итоге мы получаем ситуацию, которая дает максимальный простор для паранойи. И это, наверное, главная недоработка ITF.
Фото: Fotobank/Getty Images/Giuseppe Bellini, Matthew Stockman, Julian Finney
я вынужден констатировать, что Вы написали откровенный бред собачий высотой примерно с виртуальный айсберг.
Зачем?
Зачем Вы пишете на тему,в которой не соображаете вообще ничего?
Основная проблема в таких как Вы- опубликуют Ваш опус на главной, а люди, кто вообще не сечет,
прочтут и побегут цитировать. Зачем Вы плодите многословное мракобесие?
"Подавляющее большинство анализов, которые берут у теннисистов – это анализы мочи, в которых не обнаружить серьезный допинг, типа гормона роста или ЭПО."
вот так вот. А как определяют эти типа допинга? Да да Павел, это именно анализ мочи. О чем Вы легко сможете убедиться если поднимете соответствующую документацию от ВАДА, все выложено, только ведь потрудиться нужно, перед тем как такое написать, матчасть подучить, верно?
Да, и Вы не задавались вопросом, зачем теннисисту рЭПО? Вот зачем? А зря не задавались. Доверительно Вас проинформирую, что теннисисту рЭПО и на ракетку не упал. И вообще теннисисту не нужно заниматься никакими манипуляциями с кровью, у него это все не работает и работать не будет, причем в принципе.
"ЭПО может помочь теннисистам в восстановлении – как после матчей и тренировок, так и после травм (а восстановление – ключевая вещь в жизни теннисиста)"
это просто вздор. Погуглите зачем рЭПО вообще применяется, в том же велоспорте, в лыжах. При чем тут восстановление? Повышенный уровень гемоглобина не имеет никакого отношения к восстановлению. Вообще. У конкретных спортсменов- теннисистов.
Каким образом ЭПО может помочь после травм? Кто Вам такой идиотизм сообщил? Вы его тут на ветках вычитали? Откуда эта галиматья?
Запомните раз и навсегда- спортсмен вправе использовать ЛЮБЫЕ препараты для лечения травмы, те же стероиды для заживления мышцы или снятия хронического воспаления, при том условии, если он своевременно уведомит о этом соотв. антидопинговые службы и они утвердят его заявление и применяемые им препараты (могут и не утвердить), а в случае угрозы жизни- так вообще никто никого спрашивать не будет, а будет применяться любые лекарства не задумываясь, о том допинг это или нет. И все это называется и оговорено в Правилах Терапевтического Использования (TUE),- все правила и ограничения изложены. Вам трудно было это прочесть перед написанием своего опуса? Зачем Уильямс куда то бегать, от каких то контролеров если у нее реально травма?
ну да, трудно, я понимаю. Изучать матчасть- напрягаться надо.
Собрали чушь, глупости и сплетни в одном флаконе и вылили на мозги обычных людей.
Зачем?
Вас можно через предложение опровергать.
И про паспорт крови и про Надаля и про бюджет.
Вы в курсе сколько стоит один тест на действительно актуальные в теннисе стероиды? А на гормон роста? А стандартный тест на стимуляторы? А сколько стоит тестирование на ЭПО?
Не знаете? А почему не посмотрели на сайте ВАДА, не почитали специалистов, которые эти цифры называют? 3 миллиона- это прекрасный бюджет. Просто прекрасный.
У других федераций где без допа действительно никуда и он повсеместен- и пятой части от этой суммы не тратится.
А кто осуществляет сбор проб? А кому подочетны антидоп офицеры? А кому докладываются результаты о проваленной пробе? Заметку в убложке своем тиснуть не хотите, чтобы все пр правде было?
итд, итп.
скажу одно- давненько я не читал такой феерической развесистой клюквы на спортс ру.
http://softsalo.com/sovet_45_soci/plakat_45+618.jpg
Допинг в теннисе существует. Об этом говорят иногда и игроки, и некоторых-то ловят. Как минимум раз в год пишут о ком-то, кого поймали.
Я помню высказывания представителей допинг контроля, что анализ мочи менее эффективен, чем анализ крови. Он был более распространен, потому что он гораздо дешевле. Потом уже пошло движение, чтобы игрокам составили паспорт крови, потому что анализы мочи были недостаточно эффективны.
Вот даже навскидку я погуглил. Исполнительный директор Антидопингового агентства США Трэвис Тайгарт: «некоторые запрещенные препараты, одновременно опасные и сильнодействующие с точки зрения улучшения физиологических возможностей, обнаруживаются только в крови. Например, одним из таких веществ является гормон роста (соматотропин). Нет методик определения его через анализ мочи. В моче он не определяется. Это можно сделать только через анализ крови. И это справедливо для целого ряда запрещенных препаратов». http://allboxing.ru/archives/2009-12-26_09_20.html
Вы информируете, что теннисисту рЭПО и на ракетку не упал. Но еще в 1999 г Джим Курье, 1-я ракетка мира, сказал, что ЭПО – это проблема для тенниса. Осмелюсь предположить, что он лучше вас знает, "упал" ЭПО теннисистам или нет.
«Зачем Уильямс куда то бегать, от каких то контролеров если у нее реально травма?»
===============================
Уильямс должна была получить разрешение на использование стероидов, надо полагать. А этих деталей мы как раз и не знаем – было у нее разрешение или нет.
“3 миллиона- это прекрасный бюджет.”
===============================
Насколько прекрасный? самый простой анализ мочи на допинг стоит порядка 170 долларов, а в случае тестирования на эритропоэтин (ЭПО) цена одной пробы возрастает до 600 долларов. (Источник http://www.itogi.ru/archive/2002/30/99395.html). Этих 3 миллионов хватит на 3900 проб мочи +ЭПО. Если грубо предположить, что таких проб будет браться 20 в год, то их хватит только на 200 игроков. Я молчу, что мы при таком сценарии не платим зарплату и командировочные сотрудникам, а также не проверяем никакие другие тесты.
я наверное, еще раз развернуто распишу и закончу на этом.
разумеется допинг существует, и в теннисе существует- но в гораздо меньших обьемах, чем в каком нить вело или в л-а. Это надо просто принять. Ну вот так это- и все.
И не искать заговора и не искать конспирологии и услышать наконец обьяснения тех, кто говорит что не актуален доп, что нет в теннисе развитой доп культуры. Просто нет, так исторически сложилось, не требуется это теннисистам, равно как и тем же футболерам.
Что не означает, что и там не принимают. Все бывает. ПРинимают. Но не на уровне системы и без него можно прекрасно обходится.
ну вот вы погуглили по гормону роста, Ваша ссылка ведет на 2009 год, для методик тестирования это вечность- ловят на нем уже, да. Минимум пару лет. Отработали методику. И? Много поймали? Тех же топ теннисистов?
А если Курье скажет, что луна состоит из голландского сыра, мне ему тоже следует верить?
Он знаток биохимии, он врач? Он мог хоть обколоться ЭПО- это ему НИЧЕГО не даст. Вообще ничего. Вы не можете обмануть биохимию, процессы окисления, если спортсмен физически в процессе тренировок или игр не заходит в зону, где ЭПО начинает работать, где важен высокий гемоглобин, то зачем этот препарат? Просто иметь повышенный гемоглобин чтобы он был? Чтобы на доп контроле спалиться? И это я еще кучу аспектов пропускаю, без которых профи вообще никуда.
"Этих 3 миллионов хватит на 3900 проб мочи +ЭПО. "
теннисные федерации берут даже меньше тестов.
А сколько игроков в мире Вы желаете контролировать? Тыщу?
Зачем? Кому интересен 976 номер рейтинга? Или 749?
Система иначе выстроена- если такой игрок дорастет до уровня первой двадцатки-первых пятидесяти, он попадет в пул тестирования и там будут ему все прелести - и на соревнованиях и после. И это совершенно разумно и правильно.
Никто и никогда не ставит вопрос контролировать любителей, которые играют для удовольствия. Это вопрос здравого смысла и таки да, финансирования.
Нет никакого смысла тестировать всех и поголовно.
Зайдите в любую качалку, в любой финтнес центр- там 9 человек из 10 принимают какой нить препарат, который с точки зрения проф спорта- допинг. Но этим уже занимаются совершенно другие органы.
Очень жаль, что Вы доверились этому сайту. Сайт "Tennis Has a Steroid Problem" известен давно с тем, что манипулирует фактов и выдумывает обвинения к ИТФ, ATP, WTA и к некоторым игрокам совершенно неосновательно. Цель этого сайта не борьба против допинга в теннисе, а создать интерес к себе выдумывая и публикуя сенсационные обвинения и утверждения.
Дам Вам один пример из Вашего поста:
"Только в одиночных сетках играют 256 человек, а всего в турнире принимают участие более 500 игроков – получается, что на одном из крупнейших турниров в календаре (и на турнире, который официально проводится под эгидой ITF), на допинг проверяют не всех".
Этот сайт, и Вы тоже, даже не потрудились прочитать, кто из теннисистов подлежит на допинг контроль.
Прочитайте и тогда убедитесь, что это выражение - просто спекуляция без никакой основы.
Ни в одном спорте не проверяют всех игроков! Проверяют очень мало игроков, обычно лучшие и тех, для которых есть сомнения.
Кстати допинговые тесты в прошлом году были вполне достаточно, есть статистика и можете проверить сколько раз проверяли каждого из известных игроков.
Не буду терять моё время критиковать эту статью больше, она не стоит даже минуту.
А если Вы хотите действительно писать о допинге в теннисе, могли бы начать с объяснениями правила допинг контроля, так как их знают очень мало людей и на Трибуне были уже дискуссии доказывающие этот факт.
Проблема допинга есть. Проблема неравенства тоже есть. Легальная фармацевтика в любой момент может быть признана допингом и ей на смену придёт другая легальная фармацевтика. Только тема здесь не раскрыта. Подождём других авторов.
Вы потрудились, чтобы указать автору то, что он должен был знать, если решил писать о допинге.
Я решил не тратить моё время для этого. Любой человек, который знает правила и процедуры допинга сразу поймёт какой бред написан здесь.
Кто Вам сказал что тесты крови дорогие? Понимаете ли Вы, зачем их вообще берут?
Причем тут "Пуэрта Одесник и Корда" в одной строке? Что между ними общего?
Зачем Вы упоминаете Армстронга в разговоре о теннисе?
Зачем Вы его вообще упоминаете? Вы читали 340 страниц официально опубликованного дела по нему? Вы в курсе о взаимоотношениях и скандалах между ВАДА и УСИ по поводу? Нет? Тогда зачем Вы вообще говорите на эту тему? Почему я на слово должен верить Фуентесу? Даже если они были его клиентами, Вы уверены, что его манипуляции им помогали? Откуда у Вас уверенность, что он их просто не разводил на деньги и не доил как коз, пользуясь их тупостью? Почему Вы не задумываетесь о том, что вообще это не все просто? Вы уверены что он не врал, чтобы поднять свою значимость?
да, я это говорю. Когда бежит человек марафон, высокий гемоглобин поможет, да и то не сам по себе, когда человек 300 км в гору на велике рубит- тоже самое, когда 50 км на лыжах бежит - вот самое то гемоглобин этот. А когда чел по корту бегает, с паузами, вообще не заходя в аэробный режим, когда человек штангу поднимает или с мячиком по полю бегает- ну неважно это. Неважно. Не используется организмом, так человек устроен и потому пропаленных проб именно по рэпо в теннисе ровно ноль. Подите в блог к доктору Феррари, задайте ему вопрос, он вам все объяснит, коли не верите.
Причем тут Ваш расклад, какой в звезду маврикий, кому приходится летать, зачем?
Не уподобляйтесь Ниткину, КТО и КОГДА берет пробы известно, без всяких поездок на маврикий, зачем такие крайности? Все же написано, зачем сложности? АДАМС работает, кто в пуле- отчитываются.
Кого интересует Ваши хотелки, много-мало? Статистика по теннису сколько и каких берется проб в год опубликована, находится в 10 секунд. Вы не хотите понимать что достаточно важно плотно и часто контролировать первую двадцатку, меньше контролировать- первую 50ку, еще меньше- первую сотню,а потом совершенно периодически, из за бессмысленности и отсутствия денег, что там крутятся? Так везде устроено, не только в теннисе и это предельно разумно. И только такая система и разумна. Но может Вы на себя еще наглость возьмете, станете решать, кого и сколько тестировать? Ну давайте, давайте, удачи.
А не могли ли Вы прочитать сначала и тогда утверждать?
Сколько метров пробежали теннисистов в общем на матч, и на 1 очко, Вы могли бы узнать очень быстро и легко. Даю короткий пример.
АО 2015 метров в среднем на очко:
Ноле 17.06 м - Энди 17.37
Ноле 12.92 м - Стэн 12.63 м
Томаш 12.21 м - Энди 13.85 м
Ноле 9.88 м - Милош 9.91 м
Стан 10.61 м - Кей 9.54 м
Томаш 10.78 - Рафа 11.89 м
Энди 12.07 м - Ник 11.30 м
Серена 7.14 м - Мария 6.91 м
Серена 6.10 м - Мэдисон 6.80 м
Мария 9.40 м - Катя 9.15 м
Серена 6.75 м - Доми 7.60
Мэдисон 7.41 м - Винус 7.36 м
Катя 10.99 м - Симона 11.69
Мария 8.94 м - Эжени 8.69 м
И в спринте игроки бегают не больше половину этой дистанции.
А факт, что Вы устали в Вашем тренинге не означает ничего. Зря даёте такие примеры. Вы может быть задыхаетесь и после 2-х минутного секса, но из этого не следует что те, кто не задыхаются и после 5 минут, принимали допинг.
"Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку". :)
любезный, Ваша глупость не знает границ.
Но это простительно, в мире всегда есть вещи, которые человек не знает, это нормально.
Непростительно другое- лень.
Когда она умножается на глупость,получается Перегрин.
"Кого интересует ваше мнение, много или мало 3 миллиона в год? Я хоть какие-то расклады делаю, вы же просто говорите – это много. А откуда я знаю много или мало? Вы хоть знаете, сколько стоит перелеты и проживание пробозабиральщиков для контроля одного спортсмена в год? Вы хоть одну цифру расчета привели? Ну раз так, может я не буду вам на слово верить, раз вы даже ни одну циферку не удосужились привести."
я Вам лично тут вообще ничего не должен. То есть вообще.
Я при желании из любого Вашего выстраданного и высосанного из пальца аргумента типа
"тесты на допинг просто в целом неэффективны" или
"А с чего вы решили, что Армстронга справедливо наказали" котлету сделаю.
Причем не на уровне Вашего наглого вранья типа мне "Представители допинг - контроля" сказали.
Я не понимаю,если у Вас синдром Дауна и Вы не в состоянии набрать в гугле такие простые фразы, как
WADA statistics, ADAMS, TUE WADA, antidoping rules
и будет вам полные штаны счастья и конкретных цифр.
Какие ко мне претензии?
Но Вы же сами не хотите это делать, верно?
Вы хотите нести какой то бред собачий о "физике", совершенно не понимая в чем ваша "физика" состоит, у Вас же есть МНЕНИЕ и никто и ничто Вас не переубедит.
Кроме стального прута, которым Вас следует огреть поперек спины за лень и наглость.
Лень никак не могу извинить, тупость, наглость имхо- еще куда не шло, лень никак...
ВСего доброго.
Кем подозреваемых? Авторами подобных статеек, пффф.
??? что за бред??? я бывал в десятках качалок и фитнесов за последние 15 лет - по миоим наблюдением процентов 70-80% людей даже спортпит не употребляют ибо плохо понимают что это такое. то есть даже аминокислоты и протеин. процентов 20 более менее продвинутых употребляют полезные спорт добавки. но допинг из про спорта? думаю от силы 1 % реально замороченных. да и то не понимая что и зачем, просто по тупым советам. не пишите хрени всякой.
Насчет того, требуется это или нет – это долгая тема. Не требовалось бы – не ловили бы Пуэрту, Одесника, Корду и т.д. Допинг дает преимущество в физике и это аксиома.
Ну хорошо моя ссылка была за 2009 год. Ну если так все продвинулось, чтож тогда не отменят тесты крови. Тем более что они более неудобные и еще более дорогие. Если хотите, я могу и более свежие ссылки загуглить, если в дате проблема.
Насчет того, что много поймали или нет – а это совсем другой вопрос. Те, кто ловят, всегда отстают от тех, кто применяет – просто уровень мотивации разный. Напомню, что Армстронг все многочисленные тесты сдал без проблем, хотя уровень проверки там был в разы круче, чем у теннисистов.
Курье – он инсайдер, он игрок, проведший тысячи часов в обсуждениях с коллегами-игроками, врачами и прочими людьми внутри этого спорта. Надеюсь, что вы не думаете, что знаете о спорте ВСЕ? И если по вашему мнению, нагрузки на корте не входят в зону работы высокого гемоглобина, значит допинг вообще бесполезен? Фуэнтес сказал, что среди его клиентов футболисты, и теннисист, причем частью клиентов были испанские «боги», которых не дадут выдать на наказание. Я так понимаю, что у него в клиентах были футболисты, и теоретически возможно теннисисты, обе категории, которых вы так усердно вычеркиваете из списка.
Проф игроков в мире 4000. Мне не нужно контролировать много, но и из того расклада, который я дал, видно, что денег на тесты не так и много. Одни расходы на командировки, полагаю, составляют очень приличную сумму, если им приходится летать и на Маврикий.
проблема в таких текстах- вбросах- это то, что толпа неофитов потом подобную галиматью повторяет на все лады.
Пра фитнес залы например- любой препарат которые там тренера впаривают девушкам или женщинам или тем более фитнесняшкам для похудения, что очень актуально и денежно- это доп с точки зрения допинг контроля для проф спортсменов, поскольку почти все такие препараты базируется на диуретиках, или препараты еще продвинутее- всякие ппар -гв модуляторы- это вообще генный допинг, о факте его распространения в спорте я просто не хочу говорить, чтобы не спекулировать
расскажите мне тут три раза, что это не впаривается тренерами, а то я как будто в залах ни разу не был и не имею в знакомых пару десятков такого плана тренеров,
как же, сейчас
в 80-90% БАДов, даже самых качественных, на которых написано на этикетке- примеси анаболических стероидов, прогормонов, стимуляторов- если профессиональный спортсмен их примет, это 2 года или очень нудное разбирательство,
и это я брендовых вещах, что кладется в какой нить Тифанимегамасс не знает никто, но там будут гарантировано половина препаратов за которые проф спортсмену прилетит бан.
а что касается качалок,в которых обитают всякие дибилдеры и прочие лифтеры- то там царит такой АД в плане допинга, там употребляются такие дозировки и такие препараты без всякого контроля, что даже говорить не приходится, реально люди тестируют себя на выживаемость .
Но главное, никого это не парит. Никакого контроля же нет, он не нужен, каждый сам себе буратино.
и именно это я и хотел сказать на тему качалок фитнесцентров.
Намного грубее :)))
а все из за лени, самомнения и ограниченности.
даже удивительно, насколько люди не любопытны
фигурка кстати отличный пример- там после произвольной вон как дышат :))
но никаких допинг случаев, федерация покрывает, наверное :))
а то приняли бы рЭПО на грудь пару шприцов, нереально бы помогло :)))
1. Армстронг не жрёт допинг, его всё время проверяют.
2. Что значит недостаточно проверяют, Вы - дебил?
3. Вы что верите в заговоры? Это не ко мне. Это к конспирологам.
4. Вы всерьёз думаете, что Армстронгу нужен допинг?
5. Если он что-то и принимает, у него на это есть справки.
Ну так и зачем она убегала? Открыла бы дверь, взяли бы у неё допинг-пробу и всё.