Новая стоимость прыжков. Отмена соревнований будущего сезона. Состав сборной. (эфир от 17.05.2020)
Приветствуем наших слушателей! Беседа о фигурном катании и событиях, случившихся в нём за прошедшую неделю происходит в прямом эфире каждое воскресенье на нашем ютуб-канале в 19:00 МСК. Под видео указаны точные тайм-коды по темам обсуждения. Скорость воспроизведения можно увеличить в 1,5 - 2 раза, чтоб потратить меньше драгоценного времени. Приятного и интересного прослушивания. Ждём в гости!
В этом выпуске речь шла об уравнивании прыжков, прощальных письмах Розанова и Трусовой, двойных стандартах Арутюняна.
Тайм-коды:
5:40 вступление
9:15 почему внесли изменения даже без конгресса ИСУ?
13:25 новая стоимость прыжков - почему понизили лутц?
28:50 уравнивание тройных это плохая идея?
46:06 появление "полунедокрута" - q
1:11:00 мелкие изменения в правилах
1:23:00 новые интересные комментарии Арутюняна по переходу Трусовой в интервью Раша Тудей
2:19:25 старое интервью Арутюняна, когда Чен уходил к Зуевой - почувствуйте разницу!
2:44:30 про Волкова и его новые высказывания о способах отжимания "Хрустальным"
3:03:05 новые обещания Плющенко по поводу Трусовой
3:18:40 прощальный пост Розанова и Трусовой - как надо и Не надо делать...
3:52:38 как уходила Тараканова и странное письменное интервью "Трусовой"
4:30:08 волна фейков об уходе учеников из Хрустального, взлом ВК Щербаковой
4:38:20 серия интревью Тарасовой
4:52:55 опубликован список сборной
5:02:50 Словакия отменяет соревнования
5:09:20 болельщики поздравляют Загитову с ДР, тренировка с Глейхенгаузом
5:12:45 ждём успеха от наших парней, удачи Коляде
5:17:37 беседа Медведевой с Амодьо
Во-вторых, сейчас принято всё время напирать на тему "вы не забывайте, что спорт называется фигурное катание, а не прыгание". Так вот же он один из элементов мастерства катания - если человек способен сделать прыжок с дуги наружу (лутц), или внутрь (флип). Хорошо кататься принято на дугах, желательно с опорой на один конёк, а не ходить пешком на плоских рёбрах. Давайте тогда для танцоров отменим все эти требования по дугам и шагам - пусть катаются на плоских рёбрах на двух ногах, зрители-то всё равно ничего не понимают. Ну а кто понимает, то сам виноват, значит пусть теперь всё это забудет как страшный сон... То, что кто-то что-то не понимает на трибуне, что это за аргумент? Значит будем ориентироваться не только на неумех на льду, но и на случайных зевак на трибуне? А может чтобы ещё непонимающих заинтересовать, вы во время повторов крупным планом показывайте и с помощью графики, комментаторов объясняйте? Показывайте работу судей. Может лучше такой путь, чем поощрение технического упрощения, деградации?
Закономерность есть, но думаю, вы не там её ищете. Как минимум уже понятно, что с предписанных рёбер хорошо можно делать и четверные, не говоря о тройных - это подтверждает практика десятка и сотен фигуристов, многих лет соревнований. Если вы имеете ввиду, что сложно одновременно хорошо и быстро выучить 6 сложнейших прыжков - безусловно, но это лишь вопрос времени и практики. Что касается оптимизаций, то как знать, может вскоре кто-то среди девушек исполнит четверной лутц с малым предокрутом.
Закономерность скорее в том, что есть вопросы к качеству работы детских тренеров, во многих странах, даже самых сильных федераций. Причины могут быть разные. Где-то не хватает квалификации, возможно. В другом случае тренер хороший, опытный, но у него столько детей, что кто там что уже прыгает физически сложно проследить, времени на всех не хватает. В Америке, например, может быть такая причина - тренер видит ошибку, один раз сказал, другой поправил. А потом уже боится критиковать ученика, а то родители заберут и платить не будут - пусть всё будет амейзинг, чем бы дитя не тешилось. Короче, я считаю корень проблем лежит на уровне детских тренеров. Если ИСУ когда-нибудь пойдёт на официальное упрощение техники прыжков, это будет означать капитуляцию - что легче снизить планку сложности, всех подравнять по более низкому уровню, чем работать над улучшением. Да это в короткой перспективе будет ещё и финансово выгодно, может быть. А вот в длинной... скупой платит дважды, как это скажется потом на зрелищности прыжков, накале соревнований.
Рёбра правильные не у единиц всё таки, далеко не. Но не суть... Я не пойму, для чего ИСУ снижало наказания за рёбра? Неправильное ребро действительно есть не у многих, а за плоское полагается очень малый штраф - всего 1-2 пункта гое. Пусть тогда ИСУ снизит ещё за неясное ребро, до ровно 1 пункта гое, закрепит и напишет жирными крупными буквами, но чтобы проблема перестала игнорироваться. Пока фигуристы не получают штраф, пусть даже мизерный, символический, за технический огрех, нет мотивации устранять, работать над этим. Нет мотивации учить детей правильной технике. 1 пункт гое ни на что не повлияет глобально. И чем дольше ИСУ будет уклоняться от этого момента, тем хуже будут становиться рёбра у новых поколений фигуристов. А зачем им будет учить технику с нормальных дуг, если можно прыгать как попало?
Чудовищное непонимание природы техники прыжка. Как если бы полагать, что прыжок пируэт и кувырком это одно и то же.
Более того, именно прыжок в четыре оборота с особой наглядностью раскрывают технические различия исполнения лутца, флипа, ритбергера, сальхова, тулупа.
Строго говоря, лутц-флип-тулуп при отсутствии преротейшн и раскрытии в воздухе соответствует числу оборотов 4.
Ритбергер и сальхов, чтобы соответствовать формальным 4-м оборотам, должны были бы приземляться лицом на ход, т.к. у многих первый оборот осуществляется на льду до 180-220 градусов. При раскрытии ПОСЛЕ приземления реальное число оборотов в воздухе 3.2-3.5.
Т.о. прыжки по сложности и соответствию числу оборотов должны быть расположены - сальхов, ритбергер, тулуп, флип, лутц, аксель.
Как прыжки входили в технический арсенал фигуристо (для мужчин) -
сальхов: 1S - 1909, 2S - 20-е, 3S - 1955, 4S - 1998
ритбергер: 1Lo - 1910, 3Lo - 1952, 4Lo - 2016
тулуп: 1T - 1920, 3T - 1964, 4T< - 1988
флип: 1F - 30-e, 3F - вторая половина 70-х, 4F
Вы говорите - давайте проведём исследования, а оптимальна ли эта техника. Ну во-первых, оптимальна ли для чего? Каковы критерии оптимальности? Я считаю, оптимальна. И уже обосновал почему - войти в прыжок с дуги, с требуемого ребра - это показатель, как один из аспектов мастерства катания. Во-вторых, если проводить исследования, так давайте проведём исследования для всех элементов, всех прыжков. Крюки, выкрюки, оптимальны ли они? Может ограничиться чем-то попроще, троечками максимум, а можно и вовсе только беговыми - может, это самое оптимальное для быстрого и плавного перемещения на коньках...
Аналогия с футболом вам не понравилась. А про прыжки в воду, хорошая аналогия, я полагаю. Вот там есть много разных прыжков с разным коэффициентом сложности и тоже судьи ставят оценку за прыжок. Вот вышел, допустим, китаец, заявил кучу сложных прыжков, прыгнул. Выходит наш - прыгнул солдатиком и проиграл. И тогда мы говорим: "А кто вообще утвердил все эти накрученные прыжки, может они не оптимальны". А исследования для каждого прыжка проводились? Давайте проведём исследования, выкинем самые сложные прыжки, а оставим только солдатика - так, как наши исследования покажут, что он самый оптимальный с точки зрения расхода сил, влияние на здоровье и логику рационального, наименее затратного прыжка в воду. Ну может быть, только при чём тут спорт?
Ну как же. В правилах прописаны технические нюансы и для других прыжков, не только для лутца и флипа. Может, эти понятия были и раньше, но теперь там понятные для болельщиков формулировки "excessive prerotation" "toe-axel" "full blade". Я, допустим, хочу прыгать тулуп акселем, или крутить в риттбергере первый оборот на льду, но кто-то за меня уже решил, что так нельзя, причём безо всяких исследований. Поэтому, всё, что я сказал справедливо для всех прыжков, не только лутца и флипа.
Less than a quarter missing: Не обозначается Техпанелью. Понижение GOE -1.
Poor/cheated take-off: ... излишний преоборот на льду на отрыве. Понижение GOE от -1 до -3.
Так вот, известный персонаж говорил "бью, бил, и буду бить"(с) - могу перефразировать - защищали, защищаем и защищать будем. Тех, кто в этом, на наш взгляд, нуждается, от тех, кто шельмует. Сегодня разрушат Хрустальный - завтра на очереди будет Звёздный Лёд, послезавтра Москвич, а там у желающих сровнять наше ФК с землёй и до ЦСКА руки доберутся. И что останется? Выжженная земля, пустыня. Ломать не строить.
По поводу субъективности - конечно все мы субъективны, а как же иначе. Мы люди. Я субъективен, он субъективен, она субъективна, все. И между прочим Вы, и Ваш комментарий - тоже субъективен. А для кого-то - очень и очень субъективен.
Второе тоже было - но в урезанном варианте, вот тут изменения есть. И они были обсуждены - тот самый full blade assistence.