Бакеро: ««Ла Масия» - лучший университет»
Интервью директора академии для Mundo Deportivo. Предупреждение: слова управленцев «Барселоны» могут очень сильно расходиться с делами.
Редактор отдела «Барселоны» в Mundo Deportivo Жоан Поки сообщил о беседе с Бакеро. Хосе Мари Бакеро, капитан Дрим-тим, эпический герой «Кайзерслаутерна» в первом победном походе «Барсы» за Кубком европейских чемпионов, отметил два сезона во главе академии клуба. Управленец клуба уверен в правильности своих решений на посту и заявил о приверженности «Ла Масии» в интервью Mundo Deportivo.
Что для вас значит быть главой академии?
Когда мы говорим о «Ла Масии», я хочу, чтобы игроки «Барсы» помнили о том, откуда они пришли. Когда была та Дрим-тим, мы тренировались на маленьком поле, где раз за разом Йохан приносил нам завтраки. Нас всегда встречал мистер Феррер, столь элегантный с его галстуком... Сила нынешней «Ла Масии» исходит из той «Ла Масии».
Какими были эти годы?
Каждый день ты должен открывать себя заново, но нашей единственной задачей является попытка нахождения наиболее приемлемой философии для того, чтобы наши игроки могли достичь первой команды. Это такое ремесло, в котором следует постоянно «обновляться». С тех пор, как мне досталась эта должность 2 года назад, я пытаюсь наслаждаться происходящим, несмотря на трудности и, в то эе время, я учусь каждый день, поскольку под моим началом есть отличные профессионалы своего дела, будь то доктора, физиотерапеваты, тренеры по физподготовке... Я пытаюсь справиться с трудностями, попутно делясь своим вниманием с тем, что не отвлечет меня. Это почти как «билет» во времена, когда я сам был футболистом.
«Билет» во времена?
Да, это было нечто, чего поначалу никто не понимает, но я продолжал вникать в суть, все сильнее и сильнее вникая, и теперь значение «билета» в то прошлое и его важность понятны мне. О каких трудностях идет речь? Я отгораживаюсь от всех окружающих меня процессов и фокусируюсь на своей работе.
Является ли проблемой редкость попадания игроков академии в первую команду?
Это всегда было темой споров. Для нас, самым важным моментом является фокусировка на индивидуальном прогрессе игрока. Ранее мы сосредотачивались на командных аспектах. Теперь же мы заботимся и о личном росте игроков. Система, направленная на отдельных футболистов, в принципе лучше и дает выбор в направлениях работы. Что происходит? Расстояние между 16-17-летними парнями и первой командой - огромна. Это иллюзия, что они могут быть в команде Вальверде. Главное - то, что в последние годы такие игроки стали сильнее.
Как изменилось положение дел за эти два года?
Трудно дать четкий ответ на этот сложный вопрос. Что зададим в качестве базы? Для чего мы трудимся? Для результата? Для тренировок? Должен ли я считать, что победа в Юношеской лиге УЕФА сезона 2017-18 была добыта игроками, пришедшими в клуб в возрасте 6, 8 или 10 лет?... С личной точки зрения оценки тоже являются непростыми. Я верен академии. Я пытаюсь, для себя и для игроков, создать спортивные условия под лозунгом «растите и наслаждайтесь», дабы «Ла Масия» была бы место, в которых спорт был бы приоритетным, а игроки им наслаждались бы, поскольку дети сегодня живут в таких условиях внешнего мира, в которых трудно их контролировать, прежде всего - из-за внешних экономических условий. Мы должны трудиться, бороться и защитить себя чем-то вроде зонта.
Что для этого нужно сделать?
Нужно убедить детей, агентов, родителей в том, что академия «Барсы», даже «Барса Б», является не профессиональной структурой, но тренировочной. Это университет, который я считаю лучшей академией мира.
Когда ведут речь о «Ла Масии», все ли понимают, что это значит?
Я думаю, что есть много людей, которые знают о том, что такое «Ла Масия», но много говорят о ней без должного чувства ответственности.
Вы чувствуете неуважение к себе?
Нет, я не чувствую этого, но, серьезно, каждый обязан вести себя достойно, поскольку речь идет о детях в академии, у которых могут быть проблемные периоды, проблемы физического, душевного характера или семейные трудности. Все эти внешние факторы не способствуют развитию.
Люди пытаются раздуть спорные моменты и преуменьшить достижения?
У каждого есть свое мнение, это мнение нужно уважать, но я на протяжении многих лет работал в разных странах: в Польше, в Катаре, в Мексике, в Перу... и везде все хвалили «Ла Масию». Здесь же совсем другая ситуация: постоянные дебаты о том, сделано ли было правильное решение. Вот только «Ла Масия» никогда не прекращает выдавать квалифицированных игроков.
В сборной Испании U-21 нет ни одного нынешнего игрока «Барсы». Это кризис выявления талантов?
Ну, это то, о чем кто-то сказал и что сразу стало негативным известием. Это мнение, но это не значит, что это правда. Исторически, в «Барсу» 20-летнему выпускнику академии пробиться сложнее. Почему? Потому что уровень клуба и давления в погоне за победами в «Барсе» очень велик. Многие игроки сборной Испании U-21 из других команд могли бы играть за «Барсу Б», но не в первой команде ФКБ.
Но посмотрите на «Аякс»...
У «Аякса» нет проблем с переводом в первую команду 17-18-летних игроков. Ситуации не сопоставимы, это совершенной клуб с совсем другой обстановкой, нежели у «Барсы». Ситуации не сопоставимы. Я не считаю, что у них, к примеру, лучшие физиотерапевты или доктора, чем у «Барсы». Тренеры? Спорный вопрос, но мы вместе с Амором беседуем с тренерами о методологии, мы просматриваем матчи первой и их команды. Мы беседуем с ними и делимся своими идеями, отталкиваясь от того, откуда мы, ведь мы с Гильермо - полузащитники, располагавшиеся в центре Дрим-тим, и об этом люди порой забывают.
О каких идеях, прежде всего, идет речь?
Стиль «Барсы» столь узнаваем, что в первую очередь мы требуем от тренеров, чтобы и их команды были узнаваемы: чтобы работа с мячом давала понять о том, что эти игроки в системе «Барсы», столь особой и трудной. С Йоханом мы работали над: рондо, позиционная и соревновательная игра, в том плане, что превалировал не результат, но умение игрока соревноваться.
Есть ли возможность и дальше улучшить положение дел?
Думаю, нужно сосредоточиться на соревновательном аспекте. Наши игроки технически и тактически очень хороши, но как доходит до соревнований, нужно добавить интенсивности. Когда заходит речь о «ДНК» «Барсы», нужно работать с талантом в сочетании с другими факторами. Все мы отличались: Чики, Амор, Надаль, я или Стоичков, ведь так? Из таланта игрока, который у тебя уже есть, тебе нужно выковать характер.
Вам не хватает того стиля?
Если взглянуть на «Барсу Б», к примеру, можно увидеть, что у игроков намного больше таланта, нежели мускулов.
Все ли хорошо с «Барсой Б»?
Было много слов критики на протяжении прошлого сезона. Для прогресса игроков важно быть в Сегунде, но людям стоит понять, что мы упорно трудимся над этим, что у нас очень молодая команда, базирующаяся на «Хувенилях». Мы являемся самой молодой командой категории, и в планах у нас сохранение этой связи, с идеей улучшить результат прошлого сезона, когда мы были близки к повышению.
Вам все чаще приходится иметь дела с агентами?
У них важная роль, поскольку им доверяют семьи. Экономические условия некоторых клубов Англии, Италии или Англии столь мощны, что я понимаю, почему выбор делают в их пользу. Нашей работой является убеждение их в том, что игрокам здесь будет хорошо и, независимо от того, буду на этом посту я или кто-то другой, клубная политика сохранится: только мы можем определять, в какой категории клуба им суждено играть. Мы занимаемся оценкой прогресса игрока и пытаемся оценить то, как он вырастет в следующие 2 или 3 года. И на основании данной оценки клуб делает соответствующее финансовое предложение.
История Кубо ударила по вам?
С момента двухлетней давности, когда он прибыл со своим агентом Артуро Канальесом и с отцом, мы следили за ним и пытались подписать Таке, но на протяжении 6 или 7 месяцев мы наблюдали осложнения. Мы поняли, что речь идет о финансовых условиях и попадании в первую команде. И мы никогда не предоставляли таких гарантий. А экономическая часть, которая смешала все карты, вне нашего видения структуры как университета. Такефуса - игрок огромного таланта, очень хороший, но при схеме «Барсы» 4-3-3 у него были бы очень большие тактические проблемы, что тоже следовало учитывать.
И теперь вместо него другой японец подписан [на 2 года более старший, - прим. переводчика]
Благодаря наблюдению за Кубо, мы много времени отдали просмотру всего японского футбола, там очень много более интересных игроков, и мы следили за 4 или 5 игроками высокого уровня.
Говорят, что из «Барсы» часто уходят игроки.
Это неправда. Чего я не могу, так это каждый день отвечать на лживые утверждения. Каждый должен самоизолироваться от негативной окружающей атмосферы и продолжать свою работу. Селекционная служба «Барсы» - одна из лучших в мире. У нас есть полная информация обо всех игроках. Почему вдруг селекция «не работает» в Испании? Кто такое придумал? Нужно понимать развитие футбола. Раньше приоритетами для игроков были «Барса» и «Мадрид». Теперь появились и новые «игроки» в этом казино, такие клубы как «Вильярреал», «Атлетико» и «Бетис». Рынок открыт, и мы можем себе позволить сделать несколько отказов, но не ввязываться в аукционы. Мы подписали Лудовита Рейса [19-летнего игрока за 3 с лишним миллиона евро, - прим. переводчика], полузащитника, который, мы верим, обладает огромным потенциалом и может достичь первой команды. Потому мы его и подписали, мы не покупаем игроков для того, чтобы продать [«Барса» рассматривает идею обратного выкупа Кукурельи за 4 миллиона евро, чтобы почти сразу продать его за большую сумму, - прим. переводчика]. Другие клубы так могут делать, но не мы.
Может ли быть так, что, когда вы делаете предложение таланту академии, он задумывается о трудностях попадания в первую команду?
Это зависит от возраста. В 16 лет не должны задумываться об этом, поскольку они далеки от первой команды. В таком возрасте, очевидно, речь идет о завышенных экономических ожиданиях.
Какие моменты являются самыми сложными в вашей работе?
Вне всяких сомнений, когда тяжелые травмы получают 16-17-летние игроки, которые на протяжении десяти лет обучаются в клубе, это очень тяжело.
Считаете ли вы, что разделение структур академического обучения на профессиональное и любительское было эффективным?
Я уважаю каждую модель, каждая может быть хороша, речь идет о правильном обращении с людьми. Это как 4-3-3, которая будет хороша в зависимости от игроков, которыми ты располагаешь. Гильермо ближе к «Хувенилям», а я - к «Барсе Б». Отношения отдела с Алтимирой и Жорди хороши, так же, как и с Робертом, пусть они и были недолгими, а также с Рамоном и Эриком. По отношению к Пепу Сегуре у меня только уважение, как в личном, так и в профессиональном плане, я думаю, что он того же мнения и обо мне.
Считаете ли вы, что нет причин для реструктуризации?
Я не буду высказывать свое мнение на этот счет, это дело руководства клуба. У меня может быть свое мнение, но я не обязан комментировать это, поскольку это не моя сфера ответственности. В «Барсе» бывают и такие ситуации.
Как вы можете описать отставку Жорди Местре?
Он искренний человек. Мои взаимоотношения с ним были уважительными, таково его решение. Не мне его оценивать, но, определенно, свою роль сыграли многие факторы. Если я постоянно слежу за всем на своем посту, представьте, какая ответственность лежит на вице-президенте. Абсолютное уважение от меня и, на личном уровне, он знает о нашей поддержке.
Вы бы стали менять что-то из того, что вы сделали за последние 2 года, если бы смогли вернуться в 2017-ый год?
Если говорить о смысле тренировок, то это эволюция. Это вечная привилегия, быть на этом посту. Я бы на знал, как развиваться. Могу сказать, что в день, когда я уйду, моим лозунгом будет: «La Masia no se toca» («руки прочь от «Ла Масии»»). Огромное уважение «Ла Масии» и всем работникам академии.
