Фигурное катание. Король артистизма - Игорь Бобрин

Спонтанный такой пост опять, случайный, можно сказать. Копалась на Ютьюбе и смотрела программы, в основном Александра Фадеева, потому как хотела написать пост про "молдавский шаг", который раньше был популярен в дорожках, а сейчас не используется в дорожках вообще. А Фадеев делал его достаточно часто в дорожках. Но об этом как-нибудь отдельно.

А пока выискивала программы Фадеева, "налетела" с разбегу на короткую программу Игоря Бобрина "Паганини" и, как водится, зависла, позабыв о "молдавском шаге", а заодно и про Александра Фадеева.

Все же Игорь Бобрин не только хороший фигурист, он гениальный актер (да, да - гениальный), настолько чувствующий образ и музыку, что, пожалуй, больше я таких и не припомню. Решила и вам показать, дорогие зрители. Давайте посмотрим вместе еще раз.

Каждый жест со смыслом... Вот они - готовые почти десятки за компоненты...на мой взгляд. Задумалась, кто бы мог постоять рядом с Бобриным по артистическим способностям? Наверное, Владимир Котин - вот кто близок, но все же они разные. Возможно Филипп Канделоро, но уже не то. Евгений Плющенко, который тоже обладает способностями "игры" на льду с точки зрения создаваемых образов. А сегодня нет никого - ни одного одиночника, ни одного, кто бы вообще смог приблизиться в такому уровню артистизма (имею ввиду российских фигуристов). Может быть я кого-то не могу вспомнить?

Почему так происходит? Вылеплены из другого теста? Нет таланта и способностей? Думаем только как откатать чисто программу? Нет уроков актерского мастерства? Не знаю. Вопросы без ответов. А Игорю Бобрину большой поклон и большое спасибо за его труд и великолепный талант!

Всем добра!

Comments

[Михаил Канторов]

Народ шёл "на Бобрина" по всему миру, он обладал всем кроме великих побед. На показательных выступлениях его просто не хотели отпускать - он мог быть шестым, а ему оказывали больше почестей, чем чемпионам. Его карьера закончилась раньше, чем он мог ещё выступать на высоком уровне (привет системе). Самые тёплые и яркие воспоминания от него, особенно от показательных номеров!

[Larsy_tan]

С замиранием сердца смотрела его выступления в детстве, по ч/б тв. Всегда ждала знаменитого "ковбоя". Игорь Бобрин - прекрасен, и сравнивать его даже ни с кем не хочу.

[Charliz]

Относительно недавно открыла для себя этого фигуриста. И это было открытие просто потому что его до сих пор интересно смотреть. Ведь современное ФК ушло далеко вперёд, и многие программы 20-30 -летней кажутся на фоне нынешних ... в общем сравнение не в пользу первых. Бобрин не из тех.

[[e-mail]]

Гениальный артист и тонкий, интеллигентный человек. До сих пор удивляюсь, как он счастливо женат на Бестемьяновой столько лет? Они такие разные.

[Mikhail Lopatin]

Ответ KARINA G. (FSK)

Не знаю Михаил, амплуа-то много, но души не вижу. Но это только мое мнение, конечно. Наверное, для меня еще Котин, ну возможно Плю временами)

Ну "душа" -- это очень скользкая категория. Я бы не решился утверждать, где она есть, а где ее нет. В ФК я люблю главным образом выразительное катание, в меньшей степени -- открытую театральность. Поэтому для меня, скажем, Юзу, Шома, Патрик, Тен еще кстати -- большие артисты. Но не актеры, конечно. (А вот Плю для меня совсем никак, просто совсем. Вообще ничего там не вижу ни по катанию, ни по артистизму -- разве только одну "харрррризму".) :)

[Pirouette]

«Все же Игорь Бобрин не только хороший фигурист, он гениальный актер (да, да - гениальный),»
————
Согласна на все сто, как и то, что таких артистов на льду по пальцам пересчитать и все перечисленные вами фигуристы - мои самые любимые.
Быть артистом непросто, это надо иметь в крови, это надо чувствовать.
Буду с нетерпением ждать пост о молдавском шаге, уж очень интересно, что за зверь такой)

[chuanhua]

Ответ заблокированному пользователю

А почему вы именно Чана упомянули? Что-то личное? Вообще, логики в вашем сообщении нет. И что значит той эпохи? Любой вид спорт развивается, делается сложнее, появляются новые элементы. Но вы меня извините конечно, но многих из сегодняшних "звезд" забудут спустя два года после их завершения карьеры. А Бобрина помнят и спустя сорок лет.

//А Бобрина помнят и спустя сорок лет.//
Представьте, я тоже помню Бобрина. Особенно его показалки "Ковбой", "Парное катание". Недаром после ухода из спорта он создал свой "Театр ледовых миниатюр" и успешно гастролирует в течение десятилетий. А чуть старше Бобрина был Юрий Овчинников, кто первым из фигуристов стал кататься под Баха, считавшегося до него не фигурнокатательным композитором. А как прекрасно преображался на льду Толлер Крэнстон. Он ведь и в жизни был художником, и это чувствовалось, когда он выходил на лёд. Прекрасными интерпретаторами, на мой взгляд, были Джон Карри, Робин Казинс.
Но вот часто задумываюсь, что это за феномен такой - человеческая память? Почему одно помним, а другое быстро забываем? Пересматривая прокаты фигуристов прошлых эпох, вижу, как со временем серьёзно спрогрессировало ФК в целом. Но многих более поздних фигуристов не помню. Мне кажется, одна из причин такой ситуации связана не только с самим ФК, но и с бОльшей доступностью видео в наше время. В эпоху Бобрина не было общедоступных видеозаписывающих устройств, не говоря про компьютеры, поэтому не было возможности бесконечно крутить на домашнем телеэкране прокаты фигуристов. Мы видели эти прокаты всего 3-4 раза в году, а дальше брали их только из памяти.
Недавно услышала от одного артиста следующее. Он сказал, что выдающихся артистов конца XIX - начала XX в. люди помнили 100 лет, артистов середины XX века - 50 лет, а современных артистов - не больше 10 лет. Объясняет такую ситуацию большим потоком информации, обрушившейся на зрителя. Теперь артистов много, фильмов много. И человеческий мозг, человеческая память не могут долго сохранять воспоминание об одном артисте. Если это так, то, может, то же самое можно сказать и о современном ФК, в котором просмотры прокатов фигуристов стали на несколько порядков доступнее, чем лет 50 назад? И число соревнований существенно увеличилось. Фигуристов, о которых может знать широкий зритель, теперь много, но те люди, кто не смотрит ФК в постоянном режиме, помнят только фигуристов относительно далёкого прошлого. Как, например, В.Познер, для которого вершинами ФК являются фигуристы, блиставшие 30-50 лет назад: Пегги Флеминг, Скотт Хэмилтон, Белоусова/Протопов, Пахомова/Горшков. Если судить по Познеру, то выходит, что ФК за 50 лет не спрогрессировало?!
Сорри за многабукв...

[Пользователь заблокирован]

Ответ заблокированному пользователю

Комментарий удален

А почему вы именно Чана упомянули? Что-то личное? Вообще, логики в вашем сообщении нет. И что значит той эпохи? Любой вид спорт развивается, делается сложнее, появляются новые элементы. Но вы меня извините конечно, но многих из сегодняшних "звезд" забудут спустя два года после их завершения карьеры. А Бобрина помнят и спустя сорок лет.

[Пользователь заблокирован]

Гениальный фигурист! Во многом из-за него стал смотреть фигурное катание. Спасибо за пост!

[Мозаика слов]

Самые любимые фигуристы Бобрин, Овчинников, Фадеев. Но Игорь Бобрин особенный из всех, неподражаем, восхитителен. Есть в нём какая то особая харизма.

[Конек М]

Конечно Игорь - гениальный артист! Но он мог позволить себе думать об образе и отыгрывать его по полной программе потому что не было такой сложности.. Сейчас ребята думают как бы выехать четверные., а если не выезжаешь, то как бы не развалить всю прогу окончательно.. и считать надо уметь.. что бы и лишнего не отпрыгать.. и базу приличную собрать! Какой уж тут.. думать об образе..и "отыгрывать его по полной.." тут математикой надо в процессе проката заниматься((

[Silver Snow]

Эх , ностальгия ! Помню как замирало сердце только от одного ожидания, когда этот необыкновенный фигурист выйдет на лёд . А уж сами выступления смотрела не моргая во все глаза. Первая моя фигурнокатательная любовь. И сейчас смотрю его выступления с удовольствием. Сейчас наверное такое катание возможно в рамках шоу . Современные программы , согласно существующим на сегодняшний день правилам, так насыщены сложнейшими элементами , что там не до актёрства . Надо как то это всё выкатать , сегодня и прыжки сложнее , и дорожки, и вращения . Да, наверное это в ущерб творческой составляющей , но реалии таковы.

[Pirouette]

Ответ заблокированному пользователю

Комментарий удален

Ну так ФК развивается и даже самы худший из лучших, лучше прежних. Хотя по скольжению не многие превосходят ту эпоху. Вспомним школу, обязательные элементы. Патрик великолепно владеет коньком, он сколзун не превзойдённый, но во всем остальном, как по мне - скучен и одинаков.

[KARINA G. (FSK)]

Ответ Mikhail Lopatin

Ну "душа" -- это очень скользкая категория. Я бы не решился утверждать, где она есть, а где ее нет. В ФК я люблю главным образом выразительное катание, в меньшей степени -- открытую театральность. Поэтому для меня, скажем, Юзу, Шома, Патрик, Тен еще кстати -- большие артисты. Но не актеры, конечно. (А вот Плю для меня совсем никак, просто совсем. Вообще ничего там не вижу ни по катанию, ни по артистизму -- разве только одну "харрррризму".) :)

Ну да, мне кажется скользкая и очень субъективная категория, согласна)

[Charliz]

Ответ Pirouette

А в  какой программе делал этот шаг Фадеев? Может я узнаю его?

На правах оффтопа. Вам тут 4 минуса влепили. Сижу думаю за что)))

[Mikhail Lopatin]

Ответ Pirouette

«Но я глубину раскрытия музыки в современном ФК совершенно точно вижу. И слышу. :)» ————— Верю, понимаю и полностью вам доверяю, как профессионалу. Дело не в раскрытии как таковом, дело в артистической составляющей. Одно слово можно сказать с разной интонацией и оно будет звучать по-разному. Также любой жест и движение можно сделать по-разному, но в музыку, в музыкальный акцент. Об этом я говорю. Конечно же очень много фигуристов с прекрасным слухом, выразительностью и прочим, но речь о эмоциональной подаче, так наверное.

Я всегда с легким подозрением отношусь к мыслям, в которых есть тенденция к противопоставлению хорошего прошлого плохому настоящему. Еще с тех времен, как ознакомился с одой Горация на эту тему и понял, что это какие-то вечные жалобы, который не стоит принимать так уж всерьез. ФК меняется, как и все остальное, но артистизм и художественная составляющая из него никуда не уходят. Мне так кажется. Я сколько угодно "души" и артистизма вижу и в современном балете, который люблю всей душой, и в современном ФК, и даже в современной музыке (далеко не всегда, к слову, академической).

[Pirouette]

Ответ KARINA G. (FSK)

Да, Лена, я тоже обратила внимание. И тоже про себя возмутилась, за что?)

Сама не пойму, что я за персона, которую преследуют?) ничего особенного 🤷‍♀

[Ягун Ягунини]

Как же я болел за Бобрина. И как было досадно, когда его, довольно быстро, стали обходить Котин и Фадеев. При этом, спустя годы, хорошо понимаю, что и тот и другой, особенно Фадеев, были фигуристами гораздо более высокого класса чем Игорь. А симпатия к Бобрину возникла в первую очередь, благодаря его показательным. Там он был Король. Очень мало кто умел так заводить зал. А юморные показалки, пожалуй, только Плющенко умел делать так же смешно. Сейчас те показательные Бобрина могут показаться (извините за тавтологию) простенькими, но тогда они производили фурор.

[ИринА]

А мне по эмоциям и артистизму более запомнился канадец Толлер Кренстон. Особенно его "Паяцы". Для меня он - лучший навсегда! Но это ещё черно-белое кино.

[KARINA G. (FSK)]

Ответ Pirouette

«Все же Игорь Бобрин не только хороший фигурист, он гениальный актер (да, да - гениальный),» ———— Согласна на все сто, как и то, что таких артистов на льду по пальцам пересчитать и все перечисленные вами фигуристы - мои самые любимые. Быть артистом непросто, это надо иметь в крови, это надо чувствовать. Буду с нетерпением ждать пост о молдавском шаге, уж очень интересно, что за зверь такой)

Лен, я даже не могу более менее гифку пока с этим шагом сделать. Как сделаю пришлю, думаю, Вы его хорошо знаете. Кто-то делал его в показательных прям целую дорожку по прямой из него. Но совершенно не помню кто)))

[Пользователь заблокирован]

Ответ заблокированному пользователю

Комментарий удален

Про эпоху и элементы я написал ниже. Вам, кстати, нравится, что ФК стало обезличенным? Например в танцах. Вам не кажется, что в погоне за сложностью, ФК потеряло главное. Красоту, эстетику...

[Mikhail Lopatin]

Ответ KARINA G. (FSK)

Ну да, мне кажется скользкая и очень субъективная категория, согласна)

Я могу точно сказать, что в создание программ люди как вкладывали душу, так и продолжают ее вкладывать. Меняется язык, стиль, но никак не наличие души. :)

[Mikhail Lopatin]

Ответ Pirouette

Да, это так, но вот всех тех, кого перечислила Карина, они какие-то другие. В них есть какая-то магия что ли? Или они настолько искренне и с душой уходят в музыку, и в то что катают, что флюиды так поражают всех вокруг, ну или многих.

Флюиды -- они такие: кого-то поражают, а кого-то нет. :) Я бы не стал на этом основании делать выводы о музыкальности и степени погружения в музыку. Мне кажется, многое еще зависит от того, на чем человек "вырос". У меня в силу относительно позднего пробуждения интереса к ФК, по-видимому, и увлечения немного другие. Но я глубину раскрытия музыки в современном ФК совершенно точно вижу. И слышу. :)

[Пользователь заблокирован]

Ответ chuanhua

//А Бобрина помнят и спустя сорок лет.// Представьте, я тоже помню Бобрина. Особенно его показалки "Ковбой", "Парное катание". Недаром после ухода из спорта он создал свой "Театр ледовых миниатюр" и успешно гастролирует в течение десятилетий. А чуть старше Бобрина был Юрий Овчинников, кто первым из фигуристов стал кататься под Баха, считавшегося до него не фигурнокатательным композитором. А как прекрасно преображался на льду Толлер Крэнстон. Он ведь и в жизни был художником, и это чувствовалось, когда он выходил на лёд. Прекрасными интерпретаторами, на мой взгляд, были Джон Карри, Робин Казинс. Но вот часто задумываюсь, что это за феномен такой - человеческая память? Почему одно помним, а другое быстро забываем? Пересматривая прокаты фигуристов прошлых эпох, вижу, как со временем серьёзно спрогрессировало ФК в целом. Но многих более поздних фигуристов не помню. Мне кажется, одна из причин такой ситуации связана не только с самим ФК, но и с бОльшей доступностью видео в наше время. В эпоху Бобрина не было общедоступных видеозаписывающих устройств, не говоря про компьютеры, поэтому не было возможности бесконечно крутить на домашнем телеэкране прокаты фигуристов. Мы видели эти прокаты всего 3-4 раза в году, а дальше брали их только из памяти. Недавно услышала от одного артиста следующее. Он сказал, что выдающихся артистов конца XIX - начала XX в. люди помнили 100 лет, артистов середины XX века - 50 лет, а современных артистов - не больше 10 лет. Объясняет такую ситуацию большим потоком информации, обрушившейся на зрителя. Теперь артистов много, фильмов много. И человеческий мозг, человеческая память не могут долго сохранять воспоминание об одном артисте. Если это так, то, может, то же самое можно сказать и о современном ФК, в котором просмотры прокатов фигуристов стали на несколько порядков доступнее, чем лет 50 назад? И число соревнований существенно увеличилось. Фигуристов, о которых может знать широкий зритель, теперь много, но те люди, кто не смотрит ФК в постоянном режиме, помнят только фигуристов относительно далёкого прошлого. Как, например, В.Познер, для которого вершинами ФК являются фигуристы, блиставшие 30-50 лет назад: Пегги Флеминг, Скотт Хэмилтон, Белоусова/Протопов, Пахомова/Горшков. Если судить по Познеру, то выходит, что ФК за 50 лет не спрогрессировало?! Сорри за многабукв...

Да ничего не сорри. Вы абсолютно правы во всем. Действительно слишком много ФК везде. Вы ведь правы, раньше это было, как событие. ЧЕ, ЧМ, ОИ. Сейчас чуть ли не первенство детских школ пятилетних показывают. А это не правильно на мой взгляд. Хемилтона, я кстати, помню)

[KARINA G. (FSK)]

Ответ Mikhail Lopatin

Если брать "актеров" (а это в принципе не каждому дано и не каждому полезно) -- то я скорее бы назвал Хави. Из действующих -- даже не знаю -- Киган Мессинг? Ему дай волю, он цирк на льду устроит мгновенно. :) Но если брать интерпретацию и выразительность в более широком смысле, то артистов на льду и сейчас много, просто немного другого "амплуа".

Не знаю Михаил, амплуа-то много, но души не вижу. Но это только мое мнение, конечно. Наверное, для меня еще Котин, ну возможно Плю временами)

[Pirouette]

Ответ Charliz

На правах оффтопа. Вам тут 4 минуса влепили. Сижу думаю за что)))

Как я вижу - много больше, за каждый невинный коммент. Никогда бы раньше не подумала, что такое возможно, но видимо это личное что-то. Я их великодушно прощаю.

[KARINA G. (FSK)]

Ответ Pirouette

А в  какой программе делал этот шаг Фадеев? Может я узнаю его?

Лен, я пересмотрела уже много, а теперь потеряла))) По-моему 1987-1989гг. Дорожка точно по прямой. Еще он есть у Гордеевой с Гриньковым в дорожке по прямой в короткой программе 1990 года (в Мамбе), но такая копия этой программы безобразная, что хрен там его рассмотришь этот шаг))). Подозреваю, что он называется "молдавским", потому что его, скорее всего, С.А. Жук придумал, но точно не знаю)

[Ольга Горина]

Бобрин давал уроки мастерства юному Ханю))

[AllaS]

Выступления Игоря Бобрина ждали с нетерпением ,а многие ,кто смотрел ФК временами ,те просто смотрели ради его показательных и таких было много !Фигурист-артист с Большой буквы !Пост замечательный!

[Mikhail Lopatin]

Если брать "актеров" (а это в принципе не каждому дано и не каждому полезно) -- то я скорее бы назвал Хави. Из действующих -- даже не знаю -- Киган Мессинг? Ему дай волю, он цирк на льду устроит мгновенно. :) Но если брать интерпретацию и выразительность в более широком смысле, то артистов на льду и сейчас много, просто немного другого "амплуа".