Обращение
Господа модераторы, редакторы и кто там ещё отвечает за баны.
Сегодня была забанена, возможно совсем, Inotora. Что бы оценить её важность для Трибуны достаточно посмотреть список блогов ею основанных или в которых она принимала живейшее участие. Так же, как недавний новичок, я сама могу засвидетельствовать её участие и важность для новых блоггеров, которым она давала поддержку своими статусами и рекламой.
Насколько я понимаю, её забанили за статью, в которой она выражала несогласие с удалением поста о рекламе. Абсолютно адекватная статья. Без унижений и оскорблений.Так же в этой статье, в связи с годовщиной смерти, упоминался В.Высоцкий и была вставлена его песня. Именно это кажется Иноторе самым обидным и противным.
Скажите, почему Господину Вишневскому можно публиковать пост о дружбе с бандеровцами, а Иноторе запрещено поддержать разумный пост о рекламе?
Надеюсь у Вы сможете понять, что без Иноторы здесь станет меньше народу. А соответственно меньше денежных средств, о которых вы возможно, и заботились удаляя оба поста.
Я никогда, нигде и никому не советовала пользоваться упомянутыми Вами программными продуктами.
Более того, никогда ими не пользовалась и не разбираюсь в них.
Автор первоначального поста тоже не советовал. Он представил как «опасную и губительную» ситуацию, когда, возможно, из-за недостатков какой-то рекламной кампании на сайте, пользователи массово схватятся за эти программные продукты, «как за топоры и вилы».
То есть, автор первоначального поста на вашей стороне.
Я на вашей стороне.
А с кем вы боретесь?
Еще вопрос, который мне кажется важным.
Бороться какими средствами?
Например, правовые принципы важны в этой борьбе?
Ведь не просто банят за упоминание - я в своем тексте слова «блокиратор рекламы» упомянула столько же, сколько Вы в своем комментарии, то есть один раз.
Неужели её вес на сайте такой, что вот так её можно забанить? Я так не считаю.
Либо объсните конкретно, за что бан (надеюсь, что бан, а не блок).
А вообще надеюсь, что уже в ближайшие дни Юля вернётся на Спортс. И не я один надеюсь.
Подпись под разбан Inotorы: Mr.Bean.
В этом ( и не только) посте она хотела общего для всех понимания общих для всех правил игры.
Либо подтверждения руководством того факта, что равных прав и правил для всех участников процесса нет и не будет.
Иначе говоря, хотела ясности.
Только и всего.
Видимо, я чего-то не понимаю, но по-моему человек, который совершенно бескорыстно отдает столько своего личного времени, вкладывает столько сил, энергии, изобретательности в развитие Трибуны, не заслуживает такого к себе отношения.
Впрочем, о редакционной политики в отношении пользователей, в том числе и блогеров, известно давно. Так что если кто-то ищет какого-то равенства в правах и ясности в правилах, то Трибуна с ее псевдодемократичностью - уж точно не лучшее место.
Упоминание - это не совет.
Автор первоначального поста упоминает, но не советует, а высказывает опасение.
Вы упоминаете - и тоже не советуете.
Проблема в том, что при всей работоспособности, стоит госпожу Инотору вывести из зоны комфорта (а это нетрудно), как эта же работоспособность множится на занудное словоблудие, приправленное прит(в)орной вежливостью. В ход идет Пользовательское соглашение (всегда, как Бог, с заглавной буквы), абстрактные примеры, литры воды. И начаться это может из-за совершеннейшей мелочи, как, например, шутка Гилева про «Гребанный слалом». Вы вообще много знаете примеров, когда человек, систематически достающий начальство (в том числе, и на пустом месте), долго задерживается на своём месте? Зачем этому начальству такое счастье?
Так что не стоит делать из Иноторы внезапную жертву кровавого режима. Она к этому долго и упорно шла - достаточно прочитать ленту упомянутого блога.
Мне и почта не сильно нужна, и реклама не сильно мешает. Просто в очередной раз напоминаете наше правительство. Тот министр, который ментам зарплату повышал - здоров, а тот, который учителям и врачам зарплату повысить должен был - ногу сломал.
«Ваш логин может быть заблокирован модераторами, а сообщение — удалено, если оно будет содержать мат, оскорбление спортсменов и т.д.» И тут же на главной сайта Уткин оскорбляет матом игрока сборной РФ. Это же маразм...
Я понимаю, если вы будете санкции какие-то к Уткину применять, он просто уйдёт на другой сайт, и привет. И тут удаляется пост один, второй, потом пользователь забанен за то, что не запрещено в правилах. Это не правильно. Нарушил правила - бан, не нарушил - не бан. Мы должны знать, за что нас могут наказать, а за что - нет.
Да, меня 4 года не банили. В чём моя проблема? Меня ещё 30 лет менты не били. Что же мне - молчать, когда других бьют?
Сергей, мне нравился сайт раньше, нравится после редизайна даже больше; реклама мне не мешает, даже раздражает не сильно; с почтой было удобней, чем без, но можно без неё обойтись, хотя трудно удержаться и не потроллить немного администрацию на эту тему. Я не впрягался всерьёз, когда народ митинговал по всем этим темам. Но когда говорят, что проблема модерации не существует, или что она была, есть и будет, но её никто не станет обсуждать, это не правильно. Тем более, что вот мы её уже не первый раз обсуждаем, ну, значит же она есть.
По-моему, легче всего было администрации промолчать и не комментировать этот пост в этом блоге. Пошумели бы и разошлись. Но раз вы тут вахтенным методом пытаетесь на вопросы отвечать, значит вам всё-таки важно, что нам что-то не нравится, что мы что-то просим исправить, изменить. Или вы и правда как Путин и его банда. «Я выйду к вам, можете свистеть, я скажу, что свистели не мне».
Юлечка, как телеграфировал Ося Бендер: «Мысленно вместе!»
2. По поводу иноторы. Вы(администрация) правда не понимаете что рубите сук на котором сидите? Просто подсчитайте в скольких проектах трибуны она приняла участие и вам все станет ясно. Мне кажется вы не верно интерпретировали ее месседж, там дело не в рекламе чего - либо, а в возмущении отсутствию точных и одинаковых для всех правил игры. Я думаю всех интересует, почему не безизвестный вам блогер Василий Уткин пишет заметку о мужских филеях собирающую огромный рейтинг и Навоша(если мне не изменяет память) рекламирует эту пошлость как эталон текстов на трибуне. Скажите а если бы что-то подобное написал не Уткин, а Вася Пупкин этот пост не был бы стерт модераторами? Или еще пример - Уткин называет хорошего футболиста и игрока сборной России еб***тым, потом правда извиняется и признает что у него «сдали нервы», но ведь пост попадает под пользовательское соглашение и пункт об оскорблении в частности, однако он не был удален модераторами. Опять же если бы это написал обычный пользователь сайта, Вы(лично вы) даете слово, что текст не был бы удален. Или вот еще пример странной модерации - меня около года назад забанили на административном блоге, за то, что я высказал мнение как участник блога про Арсенал, что мы не хотим объединяться, к слову этот блог сейчас тысячник, а блогов про Арсенал множество, вместо предложенного вами(администрацией) одного суперблога. Я думаю время подтвердило вашу неправоту, однако бан и ныне там. Суммирую - пора вам(администрации) установить четкие, прозрачные, единые для всех правила игры. Пусть даже они не будут на 100% честными, но пусть будут. Чтобы каждый пользователь знал не только права, но и обязанности. Вот это как мне кажется всех и раздражает. Пора вам уже определиться, что можно, а что нельзя. Только пожалуйста не посылайте меня к пользовательскому соглашению, оно не работает ко всем одинаково(короче вообще не работает). И хотелось бы узнать какую ответственность несут модераторы за неадекватный бан, есть ли у вас вообще такое понятие как неадекватный(не правомерный) бан? Почему вообще ко всем применяется одна гребенка? Почему нельзя на первый раз вынести предупреждение, а уж если пользователь нарушает неоднократно, то уже банить. Хотелось бы добавить, что если уж вы кого-то баните, то потрудитесь выслать ему письмо с четкой формулировкой за что и на сколько бан(адрес почты всех пользователей у вас есть). Вот таким мне хотелось бы видеть спортс - самодостаточным за счет пользователей и адекватным. Спасибо за прочтение. Обращался именно к вам, так как считаю вас единственным адекватным человеком в редакции, на всяких Навош не надеюсь. Пы. Сы. Вы не могли бы для всех любопытных ответить какую должность вы занимаете в редакции и что входит в круг ваших обязанностей?
Верните Юлю!
Неправильно пиарить то,что приносит ущерб сайту,это раз.Блокиратор рекламы к этому безусловно относится.
Но блокировать-это тоже неверно.Снос поста,предупреждение в почту,на край трехдневный бан-это еще терпимо в данной ситуации,блок-перебор.
Но изначально Инотора (Тикондерога до этого,да?) безусловно были неправы-они вредили на той площадке,где находились.Имхо безусловно.
Проблема решается просто с внедрением системы «предупреждений» - чел скосячил, пост/коммент удаляется, человеку на почту уведомление, что там-то нарушил, там-то матюгнулся, там-то пропаганда. Первое предупреждение. И так далее.
После трех, ну двух допустим - банхаммер.
Другой вопрос, что из-за косяков спортса с внутренней почтой нормально уведомить человека не получится.
Еще занимательно, что Юля сама поступила неправильно, раздув огонь буквально из ничего. Ну удалили запись в блоге, ну и что? Гни свою линию, пиши дальше. Вместо этого полезла на амбразуру выяснять, что да как. Пойми, что нереально написать такие правила, которые четко регламентировали бы всю работу Трибуны. Мне вот влом читать только 50 страниц каких-то правил какого-то сайта. Она, видимо, и License Agreement при установке ПО всегда читает)
Поймите, что, заставив администраторов написать такие «скрижали», вы сами выстроите вокруг себя стены. Уже не будет таких искрометных постов в блоге Манчестер Сити и такого «живого» обсуждения новостей. Просто потому, что какой-то идиот напишет жалобу с указанием пункта правил и автора закроют.
ИМХО, суть проблемы и выеденного яйца не стоит. И если баните акк известного юзера - потрудитесь в административном блоге от имени забанившего модера предоставить причины бана и предысторию. Чтобы не вызывать подобного бурления.
Любое упоминание может если не научить пользоваться, то навести на мысль воспользоваться.
Значит ли это, что можно запретить упоминать?
(В том числе критически упоминать)
И могу ли я обратить Ваше внимание на то, что Вы упоминаете название конкретного продукта, а я от этого осознанно воздержалась.
Зная конкретное название, воспользоваться проще.
давайте договоримся, что рекламу и иже с ней трогать не надо.
чтобы это было как с оскорблениями и бессмысленным флудом - то есть наказуемо.
думаю, любой здравомыслящий пользователь (включая уважаемую Инотору) не будет переходить черту, которую проведет администрация. Это ведь ее право - устанавливать у себя на ресурсе правила, которые она (то есть администрация) считает нужным.
Лично я всячески за рекламу, ибо на данный момент она единственное, что придает сайту финансовый толчок, (читайте интервью Навоши в Football Tribune, где он фактически признал мертворожденность премиальных аккаунтов)
Люди, которые создали и работают во благо такого полезного ресурса, несомненно, должны быть вознаграждены, в том числе и финансово.
Но менять правила игры по ходу оной, простите, некрасиво и как-то западло.
Ты не видишь связи между своими посещениями сайта и деньгами, которые зарабатывает администрация сайта? Представь, что на сайт никто не заходит - сколько они заработают? Не такая уже и халява получается.
Если у человека свободная воля, он волен обидеться на забан и уйти, а волен перерегистрироваться или апеллировать - вот мы и апеллируем.
И знакомства и материалы, которые тебе так халявно перепали - неужели все знакомые всем довольны, а информация только от сайта, не из блогов?
И вот, к примеру, есть у меня, благодаря сайту, знакомая - Юлия Аристова... знакомая есть, а общаться не могу - бан. Вот и прошу разбанить... на пустом месте.
А минусовать тебя я не буду - все минусы ещё на Калашникова потратил...
А запрет чего-то на основании подозрения на провакацию (при том, что лчно Вы, Михаил, в комментариях называете запрещенную вещь, да и вообще о ней знают все, кто хочет знать) - это тоже модель СССР 30-х.
ESPN.
Пользователь «забанен» активный, и вроде бы «не криминальный». думаю не надолго. Мера поучительная.
Конец света не настал.
В жизни бывают вещи и по хуже.
Если кого то оскорбил, не обессудьте , но мне все это не понятно просто.
Живите реальной жизнью, друзья.
И потом, что касается почты - в итоге ее все-таки наладили. Проверяйте свой мэйл.
Нашли кого банить?!
Подпись под разбан Inotorы: Grisha Man.United