Окрошка

Очередной чемпионат мира "канул в Лету", оказавшись практически полной копиркой московского чемпионата 2007 года. Сразу пропала реклама всего чего можно (лохотрона форекс, лекарства от боли в печени, лекарство от похмелья, автомобиля шкода, реклама реактивного топлива и т.д.) связанная почему-то именно с хоккеем (странно, что не было рекламы сиалекса, где бы мужик в форме хоккеиста принимал таблетку и верещал партнеру по команде: "Да, принимай наш сиалекс, там 20 капсул, надолго хватит". Многозначительная получилась бы штуковина, с намеками). Теперь вся эта хрень будет связана со стартующим уже скоро ЧЕ по футболу. А мы отправляемся дальше, в путешествие по ретро-фотографиям и ностальгическим воспоминаниям. Кладовка!

Да, принимай нашу Кладовку, надолго хватит!

Мы гуляем - руки в брюки. Хоккеисты сборной Финляндии - Тимо Нуммелин, Пекка Марьямяки, Юхани Тамминен, Йорма Валтонен и Пекка Раутакаллио в свободное от матчей и тренировок время гуляют по Матушке-Москве во время Чемпионата Мира и Европы 1979 года. 

4 января 1967 года. Так свои 28 лет отмечал Бобби Халл! Малышей кормят с ложечки, суровый Стэн Микита кормил Бобби тортом с клюшечки.

1988 год. Александр Могильный задумался о чем-то загадочном...

Очень красивые цветные фотографии Сергея Капустина и Вячеслава Анисина в форме "Крыльев Советов". 1974 год.

19.10.1987 год. "Крылья Советов" - ЦСКА. Только что Потайчук забросил вторую шайбу в ворота армейцев. В итоге выиграет ЦСКА 4:3.

Блинных дел мастер Александр Мальцев.

ЧМ 1969 года в Швеции. Тренировка сборной СССР. В.Зингер-В.Харламов.

Приз Известий 1974 года. СССР-Финляндия. В.П.Кетола и В.Васильев.

Сергей Немчинов. ОИ-98 в Нагано.

1999 год. Мэр Москвы Юрий Лужков делает символическое вбрасывание перед матчем финала Евролиги Динамо (Москва) - Металлург (Магнитогорск). Сзади стоит капитан Динамо Сергей Петренко.

1957. "Уитби Данлопс" - СССР.Наши: Г.Сидоренков, К.Локтев, Е.Ёркин, Д.Уколов.

Владислав Третьяк. Сезон 1978-79 гг.

3 мая 1971 года. Бобби Халл, Тони Эспозито и Стэн Микита.

1 марта 2014 года. Тони Эспозито, Бобби Халл и Стэн Микита.

Эх, время, время...

Comments

[alex SWE]

Зачетная подборка фотографий.

[dm]

Ответ Вилли 66 -2

Спасибо за фотографии, всегда когда просматриваю фото старины седой, глубокой и золотой, ну пусть иногда и не совсем золотой бывало что и бронзовый, но тем не мене современный ЧМ по хоккею или как он там правильно сейчас называется, Чмошный ЧМ, жалкая пародия на те настоящие ЧМы 60х - 70х годов, нынешние чмы ( написанные с маленькой буквы мною преднамеренно) и что бы мне не говорили молодые и не очень, знатоки всяких Википедий и прочих шпаргалок, как бы они не ссылались на своих отцов - дедов - прадедов, на всю историю Отечественного хоккея, которая у них началась за долго до их рождения, а для меня с начало 60х с радиотрансляций, с первых телетрансляций с ОИ - 64 и последующие ОИ и ЧМы, разные Супер Серии и прочие Кубки Канады , все новогодние турниры за океаном с участием сборной или клубов, всё прошло на глазах. И поэтому ещё раз говорю и не в первый, что современная формула проведения ЧМов, есть формула чмошная, похожая на предварительные первые раунды футбольной ЛЕ, где сплошная футбольная труха, так и в хоккейной предвариловке набито всё хоккейной трухой, сейчас это Шоу - коммерция, козе понятно, но для меня было намного интересней когда играли 6 сборных как в 60х или 8 по две группы по 4 сборных, как в 70х, чтобы всегда играли каждый с каждым, и места распредилялись по очкам, а при равенстве по личным встречам, комментарий написан несколько эмоционально под впечатлением просмотра фотографий с финами. Где были фины тогда, возила их по льду сборная СССР. Согласен с нынешним постулатом на все 100%, что время другое, хоккей другой, страна другая, пропущу, Клише - Штамп - Шаблон , всю эту словесную идиому, "что якобы играли за страну, а не за деньги", да не за деньги, хотя материально составляющая была весьма увесистая, ну и сидения в ЦК ВЛКСМ, как правило всех молодых олимпийских и мировых чемпионов: Хоккеистов, Фигуристов, Шахматистов и прочая и прочая, имело место быть. Насколько был бы прошедший ЧМ интересен, ну во всяком случае для меня, еслиб все сборные: России, Чехии, Швеции, Финляндии, Канады, США сыграли между собой, понимаю, молодёжи вся предварительная париловка интересна, но не для меня, смотрел так поверхностно, в четверть глаза. А сыграй вот эти 6 сборных между собой и результат был бы другим. Аааа..., тысячу раз об этом болельщиками было сказано. Интересно, в годах 60х, 70х, 80х везде и всюду говорили про хоккей, сейчас же, мои дети которым одному сорок а другому под сорок, не говоря уж про внуков, они не знали что был ЧМ, а когда спрашивал преднамеренно у своих друзей ровесников, ЧМ мол смотрите, получал ответ: "Какой чм?", по хоккею "Да кому он нужен на ..., сейчас этот хоккей", а ведь какие болельщики были, говорю правду, без балды. Мне очень жаль.

А по-моему нынешние ЧМ в тысячу раз интереснее ЧМ 70-х годов. Да, мы тогда были молоды и всё казалось интересным, увлекательным, новым, но, если честно, ну что это за ЧМ, когда только две команды разыгрывают золото?

Взять типичный чемпионат мира 70-х годов -- ЧМ-75. Чемпион, сборная СССР, выигрывает у бронзового призера, шведов, 13:4, а чехи у тех шведов - 7:0. Пятая команда мира, Польша, проигрывает третьей, Швеции, 0:10 и 0:13.

Или ЧМ-79, где вторая команда мира проигрывает первой 1:11 и 1:6, и в последний день турнира играются матчи, которые не имеют абсолютно никакого значения.

Да, сейчас было бы поинтереснее, если бы шесть ведущих сборных играли между собой каждый с каждым, но все равно чемпионаты сейчас гораздо более увлекательные и напряженные, чем чемпионаты 70-х.

[orangecrush]

последнее фото очень крутое и печальное,время не жалеет никого,даже гениев

[dm]

Ответ HockeyFan2015

== Да, сейчас было бы поинтереснее, если бы шесть ведущих сборных играли между собой каждый с каждым, но все равно чемпионаты сейчас гораздо более увлекательные и напряженные, чем чемпионаты 70-х. == --------------------------------------------------------------------------------------------------- Тут конечно тонкая грань. С одной стороны я понимаю стремление расширить границы, чтобы команды "2-го эшелона" набирали практику и могли сыграть с сильнейшими. И есть кое какие результаты, немцы, норвежцы, датчане и даже французы подтянулись. Но с другой стороны все таки еще есть очевидная разница в классе и много матчей явно проходных без интереса. Как сделать чтобы связать все в интересный турнир ? Сложная задача.

Moжно что-то типа ЧМ-59. 12 команд, 3 группы по 4 команды. Две сильнейшие команды из каждой группы выходят в шестерку сильнейших и играют круговой турнир за медали.

Проблема с таким раскладом -- случайное, или не очень, поражение от более слабой команды на первом этапе может лишить одного из фаворитов места в шестерке сильнейших.

[SCHENN]

Последние 2 - просто мощь!

[HockeyFan2015]

Ответ dm

Да, в этом проблема всех круговых турниров. Одна из причин по которой так сейчас не играют. С другой стороны, если в шестерке Канада, Финляндия, Россия, США, Чехия, Швеция -- вроде бы слабых тут нет, хотя, конечно, если кто-то проиграет три первых матча, то интереса у них уже не будет.

Может тогда первые 4 команды из 6-ки выйдут в полуфинал ... Или 2-е в финал ?
Финал до 2-х побед.

Я бы еще сделал КМ раз в 4 года с перерывом в НХЛ в феврале ...
8 сильнейших команд в сильнейших составах по итогам ЧМ ...

Конечно каждый раз в одной из стран участниц.

[dm]

Ответ HockeyFan2015

== Moжно что-то типа ЧМ-59. 12 команд, 3 группы по 4 команды. Две сильнейшие команды из каждой группы выходят в шестерку сильнейших и играют круговой турнир за медали. == -------------------------------------------------------------------------------------------------------- Хмм, любопытно ... Тут может быть проблема что в круговом турнире 6-ки ... Слабые могут быстро потерять интерес и в последних матчах кто-то может набросать им авоську если все будет решать разница шайб. Но в любом случае выглядит здраво и намного интереснее чем нынешняя формула ... Может стоит написать Фазелю ? :)

Да, в этом проблема всех круговых турниров. Одна из причин по которой так сейчас не играют. С другой стороны, если в шестерке Канада, Финляндия, Россия, США, Чехия, Швеция -- вроде бы слабых тут нет, хотя, конечно, если кто-то проиграет три первых матча, то интереса у них уже не будет.

[HockeyFan2015]

Ответ dm

Moжно что-то типа ЧМ-59. 12 команд, 3 группы по 4 команды. Две сильнейшие команды из каждой группы выходят в шестерку сильнейших и играют круговой турнир за медали. Проблема с таким раскладом -- случайное, или не очень, поражение от более слабой команды на первом этапе может лишить одного из фаворитов места в шестерке сильнейших.

== Moжно что-то типа ЧМ-59. 12 команд, 3 группы по 4 команды. Две сильнейшие команды из каждой группы выходят в шестерку сильнейших и играют круговой турнир за медали. ==
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Хмм, любопытно ...

Тут может быть проблема что в круговом турнире 6-ки ... Слабые могут быстро
потерять интерес и в последних матчах кто-то может набросать им авоську
если все будет решать разница шайб.

Но в любом случае выглядит здраво и намного интереснее чем нынешняя формула ...
Может стоит написать Фазелю ? :)

[HockeyFan2015]

Ответ dm

А по-моему нынешние ЧМ в тысячу раз интереснее ЧМ 70-х годов. Да, мы тогда были молоды и всё казалось интересным, увлекательным, новым, но, если честно, ну что это за ЧМ, когда только две команды разыгрывают золото? Взять типичный чемпионат мира 70-х годов -- ЧМ-75. Чемпион, сборная СССР, выигрывает у бронзового призера, шведов, 13:4, а чехи у тех шведов - 7:0. Пятая команда мира, Польша, проигрывает третьей, Швеции, 0:10 и 0:13. Или ЧМ-79, где вторая команда мира проигрывает первой 1:11 и 1:6, и в последний день турнира играются матчи, которые не имеют абсолютно никакого значения. Да, сейчас было бы поинтереснее, если бы шесть ведущих сборных играли между собой каждый с каждым, но все равно чемпионаты сейчас гораздо более увлекательные и напряженные, чем чемпионаты 70-х.

== Да, сейчас было бы поинтереснее, если бы шесть ведущих сборных играли между собой каждый с каждым, но все равно чемпионаты сейчас гораздо более увлекательные и напряженные, чем чемпионаты 70-х. ==
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Тут конечно тонкая грань. С одной стороны я понимаю стремление расширить границы,
чтобы команды "2-го эшелона" набирали практику и могли сыграть с сильнейшими.

И есть кое какие результаты, немцы, норвежцы, датчане и даже французы
подтянулись. Но с другой стороны все таки еще есть очевидная разница в классе
и много матчей явно проходных без интереса.

Как сделать чтобы связать все в интересный турнир ? Сложная задача.

[HockeyFan2015]

Ответ dm

А по-моему нынешние ЧМ в тысячу раз интереснее ЧМ 70-х годов. Да, мы тогда были молоды и всё казалось интересным, увлекательным, новым, но, если честно, ну что это за ЧМ, когда только две команды разыгрывают золото? Взять типичный чемпионат мира 70-х годов -- ЧМ-75. Чемпион, сборная СССР, выигрывает у бронзового призера, шведов, 13:4, а чехи у тех шведов - 7:0. Пятая команда мира, Польша, проигрывает третьей, Швеции, 0:10 и 0:13. Или ЧМ-79, где вторая команда мира проигрывает первой 1:11 и 1:6, и в последний день турнира играются матчи, которые не имеют абсолютно никакого значения. Да, сейчас было бы поинтереснее, если бы шесть ведущих сборных играли между собой каждый с каждым, но все равно чемпионаты сейчас гораздо более увлекательные и напряженные, чем чемпионаты 70-х.

== но, если честно, ну что это за ЧМ, когда только две команды разыгрывают золото? ==
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Кроме чемпионатов в Вене ... 67, 77, 87 :) ... и на стыке 70-х ... 69-й, 70-й

[Андрей 999]

За чикагцев спасибо! ))

[mart64]

по формуле турнира: моё мнение-слишком много команд в первом дивизионе,16 аж. Максимум 12 следует оставить.На Олимпиаде и Кубке мира максимум 10,а лучше 8.

[uppercut-67]

Спасибо за очередной подарок в виде любимых Крыльев Советов и финнов70х.

Ну, у кого еще такой нелепый вкус, как у меня))

[Пользователь заблокирован]

Старые добрые времена - Капустин с клюшкой "Эфси".....

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Не было у КК никаких болезней. Вы их попросту придумываете.

== Не было у КК никаких болезней. Вы их попросту придумываете. ==
----------------------------------------------------------------------------------------------

Как не было ? Диагноз уже довно поставлен, неохото повторяться :)

[SlavaF.]

Ответ tomas1987

"С другой стороны, если в шестерке Канада, Финляндия, Россия, США, Чехия, Швеция -- вроде бы слабых тут нет, хотя, конечно, если кто-то проиграет три первых матча, то интереса у них уже не будет. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Если взять последний ЧМ, две команды из данной шестёрки был слабыми - Чехия и США, а третья - Швеция, очень слабой.

Да все 6 сборных не были сильны. И уровень хоккея на турнире тоже весьма низкий был. Переключаешь после матчей КС - ну суррогат же!

На кой вообще эта профанация нужна?

[tomas1987]

Ответ SlavaF.

Да бред, конечно. Раз в 4 года в сентябре, и обязательно в Канаде. Будет и спортивный успех, и финансовый. Если же ОИ останутся без игроков НХЛ, можно раз в 3 года проводить. Не было и нет в мире хоккея столь же отменных турниров, как КК/КМ.

"Раз в 4 года в сентябре, и обязательно в Канаде. Будет и спортивный успех, и финансовый. Если же ОИ останутся без игроков НХЛ, можно раз в 3 года проводить."

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Я спокойно отношусь к отсутствию нхловцев на ОИ. Не думаю, что внимание к ним существенно снизится. Если кубок мира будет единственным турниром сильнейших, я не против. А на ОИ пусть рулят европейские лиги, возможно договорятся и об участии АХЛ.

[tomas1987]

Ответ SlavaF.

Да все 6 сборных не были сильны. И уровень хоккея на турнире тоже весьма низкий был. Переключаешь после матчей КС - ну суррогат же! На кой вообще эта профанация нужна?

"Да все 6 сборных не были сильны. И уровень хоккея на турнире тоже весьма низкий был. Переключаешь после матчей КС - ну суррогат же!"

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Мне понравились канадцы и финны - первые до прошлогодней сборной не дотягивали, но играли внятно и были командой в полном смысле этого слова, вторые были неплохо организованы, практически мало что позволяя создать у своих ворот даже канадцам ... и Лайне с Ахо, конечно. Сборная России играла как, наверное, и ожидалось

[tomas1987]

Ответ SlavaF.

Да все 6 сборных не были сильны. И уровень хоккея на турнире тоже весьма низкий был. Переключаешь после матчей КС - ну суррогат же! На кой вообще эта профанация нужна?

"Да все 6 сборных не были сильны. И уровень хоккея на турнире тоже весьма низкий был. Переключаешь после матчей КС - ну суррогат же!"

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Мне понравились канадцы и финны - первые до прошлогодней сборной не дотягивали, но играли внятно и были командой в полном смысле этого слова, вторые были неплохо организованы, практически мало что позволяя создать у своих ворот даже канадцам ... и Лайне с Ахо, конечно. Сборная Россия играла как, наверное, и ожидалось

[Вилли 66 -2]

Ответ SlavaF.

И что же делали в угоду канадцам на ЧМ?

По проведению формата я уже высказывал, Ваше дело соглашаться или нет. С точки зрения восприятия всех таких новшеств как то: разрешения с начало нескольким профессионалам, а затем в целом выступать на ЧМ, внесение некоторых правил профессионального хоккея в хоккей любительский, например применение силовых приёмов по всей площадке, замеры крюка клюшки, щитков вратаря... перечислять больше не буду, скажу лишь одно без канадцев хоккей был скучен.

[HockeyFan2015]

Ответ tomas1987

Я бы еще сделал КМ раз в 4 года с перерывом в НХЛ в феврале ... 8 сильнейших команд в сильнейших составах по итогам ЧМ ... Конечно каждый раз в одной из стран участниц. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Т.е, следующий КМ в Канаде должен состоятся в 2048 году. Как вы думаете, канадцы, которые организуют этот турнир, пойдут на это? Что касается февраля, то КМ - нхловский коммерческий турнир. На мой взгляд странно, делая паузу в феврале минимум дней на 12 лишать себя доходов. В чём тогда коммерческий смысл КМ?

== Что касается февраля, то КМ - нхловский коммерческий турнир. На мой взгляд странно, делая паузу в феврале минимум дней на 12 лишать себя доходов. В чём тогда коммерческий смысл КМ? ==
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Ясное дело что с коммерческой точки зрения нет смысла если он проводится НХЛ ...

Я говорю об оптимальном турнире, в оптимальное время с оптимальным НЕ только
НХЛовском финансированием ... Как это сделать пока неясно :) ...

Поэтому по прежнему будет Кубок Канады со всеми его "болезнями", которые мы не раз уже
обсуждали относительно прошлых КК ...

Но я не против конечно ... :)

[HockeyFan2015]

Ответ tomas1987

"Тут может быть проблема что в круговом турнире 6-ки ... Слабые могут быстро потерять интерес и в последних матчах кто-то может набросать им авоську если все будет решать разница шайб. Но в любом случае выглядит здраво и намного интереснее чем нынешняя формула ... Может стоит написать Фазелю ? :)" --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Отвергнет сразу, мало матчей - такой ЧМ не окупится.

== Отвергнет сразу, мало матчей - такой ЧМ не окупится. ==
-----------------------------------------------------------------------------------

Почему мало ? ...

[SlavaF.]

Ответ HockeyFan2015

== Что касается февраля, то КМ - нхловский коммерческий турнир. На мой взгляд странно, делая паузу в феврале минимум дней на 12 лишать себя доходов. В чём тогда коммерческий смысл КМ? == ------------------------------------------------------------------------------------------------- Ясное дело что с коммерческой точки зрения нет смысла если он проводится НХЛ ... Я говорю об оптимальном турнире, в оптимальное время с оптимальным НЕ только НХЛовском финансированием ... Как это сделать пока неясно :) ... Поэтому по прежнему будет Кубок Канады со всеми его "болезнями", которые мы не раз уже обсуждали относительно прошлых КК ... Но я не против конечно ... :)

Не было у КК никаких болезней. Вы их попросту придумываете.

[SlavaF.]

Ответ tomas1987

ЧМ-74 не застал, а вот ситуацию перед летней ОИ-84 прекрасно помню. Да, так и было, даже сами спортсмены поддерживали "мудрое" решение советского руководства.

Бедного Бубку, который был в потрясающей форме, заставили толкать речь про то, как он благодарен партии и правительству, которые уберегли его от поездки в ужасно опасный Лос-Анжелес.

[SlavaF.]

Ответ HockeyFan2015

== Не было у КК никаких болезней. Вы их попросту придумываете. == ---------------------------------------------------------------------------------------------- Как не было ? Диагноз уже довно поставлен, неохото повторяться :)

Ну так весь этот "диагноз" целиком и полностью высосан Вами из пальца. По факту лучший турнир из когда-либо существовавших для сборных.

[tomas1987]

Ответ Вилли 66 -2

Про все эти отказы столько было писано - переписано говорено - переговорено, что я просто ни кому ни когда и не чему не верю, основываюсь только на события как очевидец. Не знаю застали ли Вы те времена ЧМ - 74 и ОИ - 84, но вся эта катавасия была преподнесена как инициатива исходящая от народа, в СМИ, по ТВ широко оповещали о митингах, собраниях и прочей билиберде по всей стране, с гневным осуждением действующего забугорного режима.

ЧМ-74 не застал, а вот ситуацию перед летней ОИ-84 прекрасно помню. Да, так и было, даже сами спортсмены поддерживали "мудрое" решение советского руководства.

[Вилли 66 -2]

Ответ tomas1987

Бедного Бубку, который был в потрясающей форме, заставили толкать речь про то, как он благодарен партии и правительству, которые уберегли его от поездки в ужасно опасный Лос-Анжелес. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ага, а потом писали в газетах и вещали на ТВ, что "Дружба" была круче этой "недоОлимпиады" и склоняли Юберрота.

А еще с гневным осуждением выступали спортсмены по беглецам - отщипенцам того времени; Белоусовой - Протопопова, Корчного..., да мало ли кто ещё сбёХ от коммунистического рая, артисы, писатели, композиторы..., а мы всё осуждали и одобряли решения партии и правительство по лишению всех наград и званий "отщипенцев")))

[tomas1987]

Ответ SlavaF.

Бедного Бубку, который был в потрясающей форме, заставили толкать речь про то, как он благодарен партии и правительству, которые уберегли его от поездки в ужасно опасный Лос-Анжелес.

Бедного Бубку, который был в потрясающей форме, заставили толкать речь про то, как он благодарен партии и правительству, которые уберегли его от поездки в ужасно опасный Лос-Анжелес.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ага, а потом писали в газетах и вещали на ТВ, что "Дружба" была круче этой "недоОлимпиады" и склоняли Юберрота.

[SlavaF.]

Ответ tomas1987

Я бы еще сделал КМ раз в 4 года с перерывом в НХЛ в феврале ... 8 сильнейших команд в сильнейших составах по итогам ЧМ ... Конечно каждый раз в одной из стран участниц. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Т.е, следующий КМ в Канаде должен состоятся в 2048 году. Как вы думаете, канадцы, которые организуют этот турнир, пойдут на это? Что касается февраля, то КМ - нхловский коммерческий турнир. На мой взгляд странно, делая паузу в феврале минимум дней на 12 лишать себя доходов. В чём тогда коммерческий смысл КМ?

Да бред, конечно. Раз в 4 года в сентябре, и обязательно в Канаде. Будет и спортивный успех, и финансовый. Если же ОИ останутся без игроков НХЛ, можно раз в 3 года проводить.

Не было и нет в мире хоккея столь же отменных турниров, как КК/КМ.

[SlavaF.]

Ответ Вилли 66 -2

Обыгрывали да, но это не закономерность, если взять все турниры с 60х годов, больше всего Побед сборная СССР взяла в круговых турнирах и интерес же был когда, каждый с каждым, а СССР девять раз подряд был чемпионом и Мира и четыре раза Олимпийскими. Я же писал, что смена формата произошла, как нам объясняли в СМИ для большего привличения стран и зрелищности хоккея, а мы болельщики трактовали по своему. Разве мало ли что делали в угоду канадцам.

И что же делали в угоду канадцам на ЧМ?