Пульсирует фонарь

1 ноября 2015, 15:56

Ответ tomas1987

Не соглашусь что просто стечение обстоятельств, шведы играли очень хорошо и грамотно в обеих играх и главное совсем без страха, который их до этого часто парализовывал против наших. Это были победы не только Хегюсты. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Так они почти всегда играли грамотно, только обученности мало для достижения серьёзных результатов, ещё необходимо чтобы удачно сложились обстоятельства. В 1978 состав был не хуже и бодались с чехами и канадцами, однако лишь 4 место и 6 поражений. Естественно не считаю, но когда играют примерно равные команды, счёт может быть любой. А 8:1 в финале КК - это реальная разница между командами? А в решающей игре Чемпионата СССР 1985 - 11:1 в пользу ЦСКА. Этот матч какую разницу отразил? Шведы были более мотивированной командой в том матче, им была нужна победа, желательно с разницей в несколько шайб, поэтому они и не останавливались, получилось 9:0.

== так они почти всегда играли грамотно, только обученности мало для достижения серьёзных результатов, ещё необходимо чтобы удачно сложились обстоятельства. ==
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Жалко что нельзя ПОКА эти игры увидеть. Не знаю в чем там было дело, может
шведы были в отличной форме, но в этих играх они практически не уступали нашим
в уровне игры, а индивидуально некоторые шведы даже выглядели сильнее ...

Роланд Эрикссон накручивал наших как суперзвезда на этом чемпионате.
Победы шведов не выглядели нелогичными или сенсацией по самой ИГРЕ.

== Естественно не считаю, но когда играют примерно равные команды, счёт может быть любой.
А 8:1 в финале КК - это реальная разница между командами? ==
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Не знаю, у меня от игры канадцев в той игре в 87-м остался неприятный осадок.
С 81-м на мой взгляд сравнивать нельзя, так сложилась игра и канадцы посыпались.

В 87-м они как-то безразлично играли, не очень сопротивляясь ... Но может я ошибаюсь.
Кстати я уже точно не помню, эта игра по моему игралась уже после нашей игры с чехами,
я ошибаюсь ?

+3

Аскольдин

30 октября 2015, 21:00

Ответ fedor1047

Смотрю на фото юного Белошейкина и, в очередной раз, недоумеваю, как такой талант оказался совмещен с таким соморазрушительным характером. У этого парня было все чтобы надолго оставаться основным вратарем сборной.

Помню одно из интервью Третьяка где он говорил, что Белошейкин не любил тренироваться. Снижал к себе требования. Типа даешь ему задание 20 кувырков - он делает и ждет когда тренер отвернется. Молодые талантливые игроки часто допускают подобные ошибки. Вообще посмотришь на золотую молодежку-86, в символическую сборную тогда попали трое: кроме Белошейкина ещё Вязьмикин, Татаринов тоже еле жив остался.

+3

1 ноября 2015, 15:45

Ответ yakovleff

Так он и на следующем ЧМ играл. Я, помню, тогда малым смотрел ту игру, увидел, кто в воротах у шведов, испугался непробиваемого вратаря) Оказалось,ничего страшного, отгрузили ему наши вполне прилично.

Так он и на следующем ЧМ играл. Я, помню, тогда малым смотрел ту игру, увидел, кто в воротах у шведов, испугался непробиваемого вратаря) Оказалось,ничего страшного, отгрузили ему наши вполне прилично.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Да, естественно, играл и в Праге, вместе с Астрёмом они составили вратарскую бригаду. А в 1978 на Известиях играл за

"Канаду". Наверное, было немного странно наблюдать за матчем шведов с канадцами с Хегюстой в воротах последних.

+2

1 ноября 2015, 13:08

Ответ dm

Да, теперь это уже точно наверное никогда не узнать. Я тоже где-то эту легенду читал. С ЧМ-77 мне очень хорошо запомнился такой момент. Последняя минута-полторы второго матча Швеция-СССР. Вбрасывание в зоне шведов и сборная СССР заменяет вратаря на шестого полевого. На льду тройка Петрова и Якушев. Уже все стоят на местах и тут на лед выкатывается Балдерис и меняет Якушева. Абсолютно правильное на тот момент решение -- у Якушева тот сезон, как и у всего Спартака, был неудачным, он довольно-таки резко сдал, а Балдерис потом был признан лучшим игроком года и лучшим нападающим на ЧМ-77. Но все же было как-то необычно видеть Балдериса, еще не обремененного какими-либо на тот момент титулами, меняющего таким образом живую легенду в такой решающий момент. Очень такой знаковый момент -- два моих самых любимых игрока, два кумира детства. Так к чему я это... Камера показала крупным планом в этот момент Якушева, понуро катющегося к скамейке и там, кажется, был хорошен виден, сидящий на своем обычном месте у бортика, Кулагин. Но должно признать, что если замену Якушева Балдерисом помню очень хорошо, то насчет Кулагина у бортика я все же уверен далеко не на 100%.

== С ЧМ-77 мне очень хорошо запомнился такой момент. Последняя минута-полторы второго матча Швеция-СССР ...
================================================

Да уж ... можно сказать эпохальный момент ...
Может лучше Кулагину было оставить Якушева ? ...
Этот чемпионат он играл хорошо и опыт, умение побеждать, бесценный опыт.

Я уже как-то рассказывал для меня эта игра особая. Я в ней получил травму :))
Отец меня держал на руках и на нервах по ходу 3-го периода он меня уранил.
И я так весьма солидно приложился об пол. Боже что было, мама на него чуть ведро не надела.

Паника, вызвали скорую, но слава Б-гу все обошлось и все отделались легким испугом.
У меня вот только с желтым цветом проблемы, не люблю ... :))

Теперь это уже часть семейного фольклора, каждый раз когда была тяжелая игра со шведами
сразу вспоминали ... Я теперь когда смотрю важнуе игру со шведами своего годовалого
на руках не держу ... по дальше от греха ... :))

Так что тоже очень хочу эту игру посмотреть и действительно очень странно что ее до сих пор нет.
Уж шведы точно должны хранить, одна из самых ярких страниц истории шведского хоккея.
Да и игра Хегюсты одна из лучших в истории чемпионатов мира, а может быть вообще
в истории хоккея ...

И сам чемпионат был одним из самых интересных в истории наверное.
Что-то есть в Австрии что чемионаты там такие интересные получаются.
Через 10 лет в 87-м, тоже был очень упорный и интересный чемпионат, когда опять 4 команды
претендовали на золото и наши опять его проиграли. Канадцы на этот раз себя повели позорно.

+2

1 ноября 2015, 18:53

Ответ yakovleff

Далеко не всегда счет на табло соответствует реальному соотношению сил, примеров тому масса. А по поводу той игры... Преднамеренного слива, я думаю, не было (тем более, пусть не на золото, но на медали шансы у канадцев оставались, так же, кстати, как и победа вовсе не гарантировала шведам золота). Но канадцы тогда, конечно, неприятно удивили каким-то неканадским безразличием, даже, можно сказать, пофигизмом.

Но канадцы тогда, конечно, неприятно удивили каким-то неканадским безразличием, даже, можно сказать, пофигизмом.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Согласен, канадцы играли вяло

+2

1 ноября 2015, 14:46

Ответ dm

У чехов всегда были проблемы с США, и совсем с негрязными версиями. Поражение от США на ЧМ-71 (1:5) лишило чехов золота. А США в тот год заняли последнее место и вылетели из группы А. На ОИ-72 чехи проиграли США, опять с таким же счетом 1:5, и лишились из-за этого серебра. Ну, а на ОИ-80 американцы чехов просто разгромили.

У чехов всегда были проблемы с США, и совсем с негрязными версиями. Поражение от США на ЧМ-71 (1:5) лишило чехов золота. А США в тот год заняли последнее место и вылетели из группы А. На ОИ-72 чехи проиграли США, опять с таким же счетом 1:5, и лишились из-за этого серебра. Ну, а на ОИ-80 американцы чехов просто разгромили.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Это имело место в начале 70х, потом особых проблем на ЧМ и ОИ у них не было, на ЧМ-79 игра никакого значения не имела, а на ОИ-80 проблемы с американцами были у всех, не только у чехов. В 80-ые чехи проиграл США на ЧМ только одну игру - в 1985 на домашнем ЧМ и то - без серьёзных последствий для себя.

Что касается 80-х, то серьёзные затруднения чехи испытывали в матчах с ФРГ, из 11 матчей на ОИ, ЧМ и КК чехи выиграли лишь 5, зато Финляндии, более статусной сборной, отдали лишь одну ничью на ЧМ-86. У меня нет объяснения этому феномену.

+2

31 октября 2015, 23:59

Ответ yakovleff

Согласен,гугл-переводчик, конечно, сильная вещь) А смысл всей выданной им абракадабры в том, что во втором перерыве игры Швеция - СССР (наши проигрывали 1:3) руководитель советской делегации (понятно, что после звонка из Москвы, возможно даже, от самого главного болельщика страны) прямо в раздевалке отстранил Кулагина от исполнения обязанностей старшего тренера, передав бразды правления Локтеву. В отечественных источниках, сколько не искал, об этом эпизоде ничего не нашел. Но в зарубежных эту легенду встречал неоднократно. Возможно, это действительно домыслы буржуазных акул пера, но с другой стороны, ведь дыма без огня не бывает. В общем, очередная загадка советского хоккея...

Да, теперь это уже точно наверное никогда не узнать. Я тоже где-то эту легенду читал.

С ЧМ-77 мне очень хорошо запомнился такой момент. Последняя минута-полторы второго матча Швеция-СССР. Вбрасывание в зоне шведов и сборная СССР заменяет вратаря на шестого полевого. На льду тройка Петрова и Якушев. Уже все стоят на местах и тут на лед выкатывается Балдерис и меняет Якушева. Абсолютно правильное на тот момент решение -- у Якушева тот сезон, как и у всего Спартака, был неудачным, он довольно-таки резко сдал, а Балдерис потом был признан лучшим игроком года и лучшим нападающим на ЧМ-77. Но все же было как-то необычно видеть Балдериса, еще не обремененного какими-либо на тот момент титулами, меняющего таким образом живую легенду в такой решающий момент. Очень такой знаковый момент -- два моих самых любимых игрока, два кумира детства.

Так к чему я это... Камера показала крупным планом в этот момент Якушева, понуро катющегося к скамейке и там, кажется, был хорошен виден, сидящий на своем обычном месте у бортика, Кулагин. Но должно признать, что если замену Якушева Балдерисом помню очень хорошо, то насчет Кулагина у бортика я все же уверен далеко не на 100%.

+2

31 октября 2015, 19:42

Ответ yakovleff

ЧМ-77 вообще достоин отдельного поста. Драматургия турнира получилась просто адовой. СССР в первых 6 матчах выносит всех с общей разницей 64-11, в том числе чехов 6:1, Канаду 11:1, а затем проигрывает 3 матча из 4, получает лишь бронзу. Канадцы в финальной части обыгрывают будущего чемпиона и вице-чемпиона с общим счетом 15:2, оказываются тем не менее без медалей. ЧССР в последнем матче просто изнасилованы Канадой 2:8, но становятся чемпионами, благодаря шведам, аж во второй раз на турнире, обыгравшим наших, хотя до этого несколько лет они выигрывали у наших по большим праздникам... Просто феерия какая-то!!! Интересно, что если бы турнир проводился по формуле 80-х, без учета первого этапа пьедестал выглядел бы несколько по другому: 1.Канада 2.ЧССР 3.Швеция, а наши остались без медалей.

Разгромы чехов и шведов канадцами объясняются очень просто -- канадцы их просто физически запугали. С нашими у них такое не проходило, а вот чехи и шведы просто испугались. В те годы такое было нередким явлением.

+2

31 октября 2015, 19:39

Ответ yakovleff

У шведов именно в играх с нашими вдруг два матча жизни выдал вратарь Хегюста. Ни до, не после того особых подвигов не совершавший, он в каждой игре отражал по 40 бросков, да и на немногочисленных виденных видео-нарезках его сейвы выглядят весьма впечатляюще. Кстати, говоря о втором матче со шведами, вот гугл-перевод с французских "Хоккейных архивов" о событиях, сопутствовавших той игре: "Но эксперты также ввели в игру. Глава делегации, направляются непосредственно из заказов Кремль, Кулагин, чтобы оставить команду для последней трети матча против Швеции Локтева его помощник, который повторяет с воодушевлением, прежде чем вынуждены подчиниться. Его повторное нарушение субординации предотвратить Константин Локтев, ученик Тарасов принять от Кулагин, который, казалось, самым логичным. Он даже уволили ЦСКА и послал в Польшу." Как я понимаю, Кулагина сняли прямо по ходу матча!

Если бы еще гугл на русский перевел! Ничего не понял.

+2

2 ноября 2015, 01:11

Ответ HockeyFan2015

== Думаю, что Балдерис был все же не так уж нужен == --------------------------------------------------------------------------------- Но тогда непонятно, если был не так уж нужен, а это действительно так. То как и куда его Кулагин вызывал ? У Балдериса с Тихоновым как видно из этого интервью отнашения были неважные, если мягко. Хотя как тренер он ему дал очень много ... Что из этого интервью тоже видно.

Ничего не имею против воспоминаний наших заслуженных ветеранов, но...

Балдериса не пустил в Инсбрук злобный Тихонов...

Лебедева с Анисиным сняли чуть ли с трапа самолета в Австрию по приказу министра обороны Гречко:

http://www.sports.ru/hockey/148138604.html

Просто детективная история получается. Такими темпами к 50-летию победы в Инсбруке еще одна сборная соберется, из не поехавших на Олимпиаду, причем отцепленных в самый последний момент)

+2

1 ноября 2015, 15:06

Ответ HockeyFan2015

== С ЧМ-77 мне очень хорошо запомнился такой момент. Последняя минута-полторы второго матча Швеция-СССР ... ================================================ Да уж ... можно сказать эпохальный момент ... Может лучше Кулагину было оставить Якушева ? ... Этот чемпионат он играл хорошо и опыт, умение побеждать, бесценный опыт. Я уже как-то рассказывал для меня эта игра особая. Я в ней получил травму :)) Отец меня держал на руках и на нервах по ходу 3-го периода он меня уранил. И я так весьма солидно приложился об пол. Боже что было, мама на него чуть ведро не надела. Паника, вызвали скорую, но слава Б-гу все обошлось и все отделались легким испугом. У меня вот только с желтым цветом проблемы, не люблю ... :)) Теперь это уже часть семейного фольклора, каждый раз когда была тяжелая игра со шведами сразу вспоминали ... Я теперь когда смотрю важнуе игру со шведами своего годовалого на руках не держу ... по дальше от греха ... :)) Так что тоже очень хочу эту игру посмотреть и действительно очень странно что ее до сих пор нет. Уж шведы точно должны хранить, одна из самых ярких страниц истории шведского хоккея. Да и игра Хегюсты одна из лучших в истории чемпионатов мира, а может быть вообще в истории хоккея ... И сам чемпионат был одним из самых интересных в истории наверное. Что-то есть в Австрии что чемионаты там такие интересные получаются. Через 10 лет в 87-м, тоже был очень упорный и интересный чемпионат, когда опять 4 команды претендовали на золото и наши опять его проиграли. Канадцы на этот раз себя повели позорно.

==Что-то есть в Австрии что чемпионаты там такие интересные получаются.==

И несчастливые для нашей сборной.

Обсуждаемый 1977...

1987 - очень, кстати, похожий и бронзой, и выступлением сборной СССР: триумфальный предварительный турнир, и ступор в финальной пульке. Что интересно, при обсуждении итогов того ЧМ, многие специалисты говорили об игре команды тоже самое: "Застой. Сборная проигрывала по одной схеме"

1996 - 6 побед подряд, и проигранные медали с 2:0 в полуфинале с Канадой, и с 3:0 в игре за 3 место со штатниками.

2005 - наоборот, чуть-чуть не откамбэчили с 0:4 в полуфинале с канадцами, шведов-то вынесли, но,увы, лишь в матче за 3 место.

Только 1967 не вписывается в эту не очень радостную картину.

+2

30 октября 2015, 21:34

Ответ Аскольдин

За ЧМ-76 особенно никому не досталось - главное ОИ выиграли.

Да, поражение на ЧМ-76 было воспринято нормально. Сезон уже был успешным -- Суперсерия-75/76, победа на ОИ-76. К тому же сборная поехал на ЧМ-76 в ослабленном составе, без Гусева, Петрова и Александрова, было много новичков, а по ходу чемпионата выбыли из-за травм Мальцев с Капустиным.

+2

1 ноября 2015, 18:51

Ответ HockeyFan2015

== так они почти всегда играли грамотно, только обученности мало для достижения серьёзных результатов, ещё необходимо чтобы удачно сложились обстоятельства. == ------------------------------------------------------------------------------------------------- Жалко что нельзя ПОКА эти игры увидеть. Не знаю в чем там было дело, может шведы были в отличной форме, но в этих играх они практически не уступали нашим в уровне игры, а индивидуально некоторые шведы даже выглядели сильнее ... Роланд Эрикссон накручивал наших как суперзвезда на этом чемпионате. Победы шведов не выглядели нелогичными или сенсацией по самой ИГРЕ. == Естественно не считаю, но когда играют примерно равные команды, счёт может быть любой. А 8:1 в финале КК - это реальная разница между командами? == ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Не знаю, у меня от игры канадцев в той игре в 87-м остался неприятный осадок. С 81-м на мой взгляд сравнивать нельзя, так сложилась игра и канадцы посыпались. В 87-м они как-то безразлично играли, не очень сопротивляясь ... Но может я ошибаюсь. Кстати я уже точно не помню, эта игра по моему игралась уже после нашей игры с чехами, я ошибаюсь ?

Кстати я уже точно не помню, эта игра по моему игралась уже после нашей игры с чехами,

я ошибаюсь ?

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

До матча СССР - Чехословакия. Этот результат(9:0) спутал карты обеим сборным. Чехов теперь не устраивала ничья, а сборная СССР практическ лишилась шансов на золото.

+2

1 ноября 2015, 15:59

Ответ HockeyFan2015

== 2 место - скорее, стечение обстоятельств и игра Хегюсты, разумеется == --------------------------------------------------------------------------------------------------- Не соглашусь что просто стечение обстоятельств, шведы играли очень хорошо и грамотно в обеих играх и главное совсем без страха, который их до этого часто парализовывал против наших. Это были победы не только Хегюсты. Что значит "повели себя позорно"? Проиграли достойному сопернику, более мотивированному, поэтому такой крупный счёт. ------------------------------------------------------------------------------------ Вы считаете что 9:0 это реальный счет и разница между командами ? Где самолюбие ? ... Уважение к себе ? ... В этом и позор ... Несвойственно обычно канадцам так раздвигать ноги, некрасиво. Да и думаю они специально это сделали. Уж больно явно с определенного момента стали "помогать" ...

Далеко не всегда счет на табло соответствует реальному соотношению сил, примеров тому масса.

А по поводу той игры... Преднамеренного слива, я думаю, не было (тем более, пусть не на золото, но на медали шансы у канадцев оставались, так же, кстати, как и победа вовсе не гарантировала шведам золота). Но канадцы тогда, конечно, неприятно удивили каким-то неканадским безразличием, даже, можно сказать, пофигизмом.

+2

Дмитрий Пузырёв

29 октября 2015, 22:50

Шундров какой красавец! Богатырь!.. :-)

+2

30 октября 2015, 00:28

Ответ HockeyFan2015

== Интересно, почему произошел такой провал. Может быть, после таких разгромов, случилась недооценка соперника, а потом уже и собраться не смогли? == ---------------------------------------------------------------------------------------- Застой ... Состав был по именам один из сильнейших ... может даже в истории. А игра была усталая ... Второе поражение подряд на ЧМ ... Ну и Хегюста играл ни от мира сего в шведских воротах... Феноменально. С Тихоновым началась новая эра в хоккее, хоккей вышел на новый уровень, но чемпионат СССР убили, в этом действительно вред был очень большой.

Думаю, что после первого поражения шведам команде сильно прочистили мозги всякие искусствоведы в штатском. Так, что в последующих матчах боязнь поражения стала главным фактором игры.

+2

1 ноября 2015, 00:10

Ответ yakovleff

Да, согласен, было такое в те годы. Причем, у чехов это нередко проявлялось в том, что достойно играя с канадцами, они испытывали большие проблемы с менее мастеровитой, но более грязной версией заокеанского хоккея - сборной США (как пример - 2 первых Кубка Канады).

У чехов всегда были проблемы с США, и совсем с негрязными версиями. Поражение от США на ЧМ-71 (1:5) лишило чехов золота. А США в тот год заняли последнее место и вылетели из группы А. На ОИ-72 чехи проиграли США, опять с таким же счетом 1:5, и лишились из-за этого серебра. Ну, а на ОИ-80 американцы чехов просто разгромили.

+2

Аскольдин

31 октября 2015, 00:41

Ответ fedor1047

Да, я тоже заметил, посмотрев, в свое время, решающий матч СССР - Канада с МЧМ1986, что у некоторых ребят из того золотого состава судьба сложилась не так, как могла бы. А та игра очень впечатлила. Нынешнее поколение хоккеистов, в целом, рациональнее относится к жизни.

Вот-вот. Смотришь на Евгения в том матче - по манере игры и умению вовремя спасти - вылитый Третьяк СС-72. Третьяк его очень сильно опекал.

+2

1 ноября 2015, 15:36

Ответ yakovleff

В том что у кулагинской команды был застой нельзя не согласиться. Причем, как мне кажется, он был даже не в плане тактики, а скорее истоки неудачи лежат с плане психологии. Молодая и голодная команда? Вместо спартаковской тройки Голиков - младший и Макаров с Лебедевым, причем двое последних больше выходили на подмену; Билялетдинов и Федоров вместо Гусева и травмированного Бабинова; бэкап Пашков вместо Сидельникова. Не такие уж и кардинальные изменения. Да и сказать, что команда заиграла как-то по-новому нельзя. Но то, как вытянули неудачно складывавшуюся игру с Канадой, и как в тяжелейшем решающем матче смогли одолеть хозяев как раз и говорит о том, что Тихонову прежде всего удалось встряхнуть команду психологически, чего как раз предыдущий ТШ в Вене по каким-то причинам сделать не сумел.

== Молодая и голодная команда? Вместо спартаковской тройки Голиков - младший и Макаров с Лебедевым, причем двое последних больше выходили на подмену; Билялетдинов и Федоров вместо Гусева и травмированного Бабинова; ==
-----------------------------------------------------------------------------

Надо добавить еще Капустина ...
Тут главное смещение акцентов ... Молодые получили намного больше игрового времени.
И становились главной ударной силой.

Я недавно посмотрел первый проигранный матч чехам ... Очень показательная игра.
Уже переход на другой хоккей на мой взгляд хорошо виден. Уже здесь обсуждалось.

Интенсивность и скорость игры Макарова, Балдериса, Капустина, Голикова/ых бросяются в глаза.
Они кстати стали в основном выходить на розыгрыш лишнего.

Далеко еще не все получалось, но направление было уже видно хорошо.

+2

1 ноября 2015, 15:14

Ответ dm

"Никогда не видел сборную из Румынии." Жаль. Сборная Румынии перед ЧМ-77 приехала к нам в Ригу в сентябре 76-го на турнир на приз газеты "Советский Спорт" и поразила всех своей беспомощностью. Сразу же в первый день турнира румыны проиграли нашему Динамо (игравшему без Балдериса, Василенка, Крикунова, занятыми в тот момент на КК-76) 2:17, а на следующий день челябинскому Трактору с точно таким же счетом.

Жаль. Сборная Румынии перед ЧМ-77 приехала к нам в Ригу в сентябре 76-го на турнир на приз газеты "Советский Спорт" и поразила всех своей беспомощностью. Сразу же в первый день турнира румыны проиграли нашему Динамо (игравшему без Балдериса, Василенка, Крикунова, занятыми в тот момент на КК-76) 2:17, а на следующий день челябинскому Трактору с точно таким же счетом.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Главный успех румынского хоккея состоялся на ОИ-80, когда они обыграли ФРГ 6:4. Туреану сделал хет-трик в том матче. После этого не появлялись ни на ОИ, ни в группе А ЧМ. На Приз СС приезжали регулярно.

+2

31 октября 2015, 17:31

Проспект к "Рандеву" удивляет серпами и молотами: ладно, фотографий Самойлова и Лаврова у канадцев не нашлось - люди были в сборной новые, но Билялетдинов то к 87-му году уже 10 с копейками лет в ней отыграл, какое-то фото могли бы и найти)

+2

1 ноября 2015, 15:31

Ответ HockeyFan2015

== 2 место - скорее, стечение обстоятельств и игра Хегюсты, разумеется == --------------------------------------------------------------------------------------------------- Не соглашусь что просто стечение обстоятельств, шведы играли очень хорошо и грамотно в обеих играх и главное совсем без страха, который их до этого часто парализовывал против наших. Это были победы не только Хегюсты. Что значит "повели себя позорно"? Проиграли достойному сопернику, более мотивированному, поэтому такой крупный счёт. ------------------------------------------------------------------------------------ Вы считаете что 9:0 это реальный счет и разница между командами ? Где самолюбие ? ... Уважение к себе ? ... В этом и позор ... Несвойственно обычно канадцам так раздвигать ноги, некрасиво. Да и думаю они специально это сделали. Уж больно явно с определенного момента стали "помогать" ...

Не соглашусь что просто стечение обстоятельств, шведы играли очень хорошо и грамотно

в обеих играх и главное совсем без страха, который их до этого часто парализовывал

против наших. Это были победы не только Хегюсты.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Так они почти всегда играли грамотно, только обученности мало для достижения серьёзных результатов, ещё необходимо чтобы удачно сложились обстоятельства. В 1978 состав был не хуже и бодались с чехами и канадцами, однако лишь 4 место и 6 поражений.

Естественно не считаю, но когда играют примерно равные команды, счёт может быть любой. А 8:1 в финале КК - это реальная

разница между командами? А в решающей игре Чемпионата СССР 1985 - 11:1 в пользу ЦСКА. Этот матч какую разницу отразил?

Шведы были более мотивированной командой в том матче, им была нужна победа, желательно с разницей в несколько шайб, поэтому они и не останавливались, получилось 9:0.

+2

2 ноября 2015, 22:32

Ответ dm

Да, конечно есть преувеличения, всякие художественные домыслы, особенно столько лет спустя. Но почему? Из-за системы. Ведь в Советском Союзе все держалось в секрете, всегда надо было уметь читать между строк, говорить намеками, ничего толком не сообщалось, даже тем, кого все это непосредственно затрагивало. Вполне возможно, что Кулагин хотел взять на ОИ-76 своих воспитанников Лебедева и Анисина, опытных игроков, уже трехкратных чемпионов мира (73-75), участников СС-72, а не молодых, еще ни разу не игравших за сборную в чемпионатах мира Александрова и Жлуктова. Александров, вообще, до Олимпиады сыграл только один матч за сборную! Его не было ни на Известиях в конце 75-го, ни в товарищеских матчах с финнами перед Олимпиадой. Но тогда состав сборной утверждался каким-то тренерским советом при федерации коккея и потом самой федерацией, и возможно Кулагина заставили взять молодых армейцев. И возможно, что это решение было принято в последнюю минуту, и так же возможно, что Гречко, большой болельщик хоккея и ЦСКА, имел какое-то слово. Или Кулагин что-то подобное намекнул Лебедеву с Анисиным для оправдания.

А теперь, давайте взглянем на ту ситуацию без поисков разных подводных течений и прочих "происков кровавой гэбни")

Итак, на ОИ должны были поехать 10 нападающих.

- Тройкам Петрова и Шадрина, а также Мальцеву мог помешать оказаться на Играх только какой-то форс-мажор. Не вызывала сомнений и кандидатура Капустина - 20 шайб на двух дебютных ЧМ и впечатляющая игра в чемпионате СССР (а московские команды до ОИ провели по 28 -29 матчей из 36)

- Остается 2 места.

До ОИ сборная сыграл 8 матчей: 2 в ноябре с чехами, 3 на Призе "Известий" и 3 в январе в Финляндии - 2 с первой и одну со второй сборной. В этих матчах разное количество матчей сыграли Викулов, Жлуктов, Александров, Анисин, Лебедев, Балдерис и А.Голиков.

- Предположим, что одно место изначально отдавалось центрфорварду под 3 тройку (центрить здесь мог и Мальцев, но эффективней он был как раз на месте крайнего; плюс перестраховка не случай травмы кого-то из центров других троек). И здесь предпочтение тренерами Жлуктова перед Анисиным выглядит вполне оправданно - олимпийский сезон у Вячеслава явно не сложился: и в клубе его тройка выглядела похуже тройки Репнева, и в сборной ничего особенного не показал.

- Остается одно место.

О Лебедеве можно повторить тоже, что и об Анисине. Викулова Кулагин по каким-то причинам особо не жаловал. Балдерис и Голиков картины может и не портили, но и ничем выдающимся себя не проявили в отведенных матчах. И теперь, Александров. Он здорово смотрелся и в чемпионате СССР (17+17), и самое главное, в суперсерии-76 (3+3, второй бомбардир, после Харламова ). За сборную сыграл только в первом матче с чехами, на ПИ не играл (в это время в составе 2-й сборной участвовал в турне по США). Так же не играл в двух матчах с 1-й сборной Финляндии (9:4 и 3:5), последний результат, само по себе ЧП в те годы, да еще за 10 дней до Игр, мог, кстати. привести к определенным оргвыводам. Потому что в последнем матче в Финляндии, пусть и со 2-й сборной (9:0) тренеры выпустили Александрова и он забросил 4 шайбы. Может это тоже сыграло свою роль?

Если же вспомнить, что в истории сборной СССР хватало случаев, когда талантливые игроки попадали на крупные турниры без особого "предварительного просмотра" (как, пример, пусть и из более позднего, Крутов в 80-м или Могильный в 88-м, а по своей-то одаренности 20-летний Александров был с ними вполне сопоставим, то, что он не сумел полностью себя реализовать, это уже совсем другая история и тема для обсуждения), то, может быть, и не такую уж видную роль в формировании олимпийского состава-76 сыграли коварный Тихонов, маршал Гречко и другие официальные лица.

+2

dipconsul

30 октября 2015, 10:27

В сегодняшнем "СЭ" Анатолий Кострюков дает ответ почему проиграли 2 ЧМиЕ (1976 и 1977) подряд:

- Кулагин - ухудшенная копия Тарасова. За десять лет, конечно, натаскался, многое от него перенял. Но в сборной быстро все закончилось, дисциплина упала. Да, в Инсбруке занял первое место. А дальше ни игры, ни результата. Два чемпионата мира подряд сборная оставалась без золотых медалей. И Кулагина сняли.

http://www.sport-express.ru/newspaper/2015-10-30/16_1/

+2

30 октября 2015, 01:17

== Думаю, что после первого поражения шведам команде сильно прочистили мозги всякие искусствоведы в штатском. Так, что в последующих матчах боязнь поражения стала главным фактором игры.==
-------------------------------------------------------------------

С "искусствоведами" жили всегда ... С этим ничего нового ...
Думаю больше усталость материала, когда все и вся уже выиграно,
особенно после тяжелейшей победы в финале на олимпиаде в 76-м.

Первые звонки начались уже на ЧМ-76 ...
Со странной, как с бодуна, игры против поляков ... :)
А чехи просто играли сильнее ...

Надо было менять ... и поменяли ... А получилась смена эпох ...

+2

30 октября 2015, 00:07

Да Шундров блистал ... а против Спартака особенно, замучились с ним ... :)

А где Косыгин на Ришара вышел ... Его на хоккей что ли позвали, неужели в Форум ?

+2

1 ноября 2015, 16:32

Самый врезавшийся в память момент с ЧМ-77: второй матч с чехами, только что с 0:4 счет стал 3:4, и тут Балдерис выскакивает один на один с Дзуриллой, но не забивает. А забрось он тогда, если бы всё последующее не изменилось, то ничьи 4:4 было бы достаточно для золота. Может Кулагина тогда оставили бы в сборной, Тихонова с Балдерисом в Риге, и советский хоккей пошел бы другим путём.

Интересно, что пару лет назад читал какое-то интервью с Балдерисом, где он высказал точно такую же мысль. Этот момент у него тоже до сих пор в голове сидит.

+1