Мой ответ Малосолову, или почему я против объединенного чемпионата
Андрей Малосолов: «Не понимаю, почему Вы так остро реагируете на ОЧ. Я его поддерживаю, хотя и выступал на страницах этого Блога против чемпионата СНГ, но это разный формат».
Интересная позиция, не правда ли? Вернее ее видоизменение. Имеет она право на жизнь – да, конечно. Но имеет ли право на жизнь противоположная точка зрения – естественно. Попробую ее изложить.
Несколько слов о моей позиции по ОЧ, которую, как явствует из просмотров комментариев по этой теме, и опросов болельщиков, разделяет подавляющее большинство российских болельщиков и специалистов (процентов 70).
Эта тема достойна отдельного поста, поэтому, не обессудьте, он будет многословен. Отброшу сразу сентенции о моральных авторитетах, тем более, что у меня их в российском футболе просто нет сегодня, а последний – Николай Петрович Старостин, умер много лет назад. Мир его праху!
Оставлю в стороне и некоторые общеизвестные футбольные проблемы такие, как гипотетическая сравнительная сила двух предполагаемых национальных отрядов ОЧ (России и Украины), признание легитимности турнира со стороны ФИФА и УЕФА, представительство в ЛЧ и ЛЕ, арбитраж, инфраструктура спортивных сооружений большинства клубов участников и т.д, и т.п. Хотя, сами по себе, эти проблемы пока видятся плохо решаемыми, или не решаемыми, в принципе, на практике. Остановимся на главных, по моему видению, проблемах – политических и экономических.
Итак, политика. Не секрет, что две самые мощные славянские державы, образовавшиеся на развалинах СССР, Россия и Украина, весьма далеко ушли друг от друга в своем постсоветском этапе развития. Так далеко, что перспективы объединения в каком-либо формате, кроме расплывчатого СНГ, сегодня, да и завтра, практически невозможны. Украина открыто и последовательно смотрит в сторону Объединенной Европы настолько сильно, что даже радужные экономические перспективы присоединения к Таможенному и Евразийскому Союзам отнюдь не перевешивает у «провосточного» руководства страны в лице команды Януковича. Применительно к ОЧ очевидно, что политической воли и действий в этом направлении у руководства братского государства в стремлении к этому проекту не будет, а это значит, что футбольные власти Украины в лице ФФУ будут всячески противиться этим планам. Слишком сильны в Украине центростремительные силы, разделенные практически по двум берегам великой славянской реки. Любое движение в сторону левобережья Днепра, а это значит к России, приведет страну к расколу, чего национальные украинские элиты допустить никак не желают.
Со стороны России некоторое движение к интеграции имеется, и, как мы уже отмечали, очень возможно, что проект ОЧ и есть попытка прощупывания этого процесса со стороны руководства нашего государства через самую популярную игру – футбол. В самом деле, наивно предполагать, что одна из ведущих фигур экономики страны – председатель Правления ОАО «Газпром» Алексей Миллер, обидевшись на РФС из-за решения по «Зениту», замутил такую комбинацию. Здесь, по меньшей мере, минимум с консультацией в верхах явно не обошлось.
Однако отмечу, что сегодня, и это показали реалии, такой проект может привести скорее к разделению стран, нагнетанию политической напряженности, чем к какой бы то ни было интеграции. Андрей, как вы себе представляете в реальности взаимоотношения фанатских группировок, к примеру, скажем, львовских «Карпат», «Говерлы» или «Волыни» под лозунгами Степана Бандеры с московскими или питерскими группировками в Москве, Санкт-Петербурге или в Казани? Что ждет наших выездюков, скажем, с советской символикой - с серпами и молотами в Киеве, Львове или даже в Харькове? По-моему, здесь ОМОНом и СОБРом уже не отделаешься – тут, как бы, армию не пришлось бы вводить. Да и не только, и не столько фанатских, а просто по-человечески болельщицких, и даже взаимоотношению национальных элит?
Ладно бы «западняне», но и Киев, и Днепропетровск, и Полтава, и даже Луганск, Харьков и Сумы насквозь заражены националистическими настроениями – это факт! «Незалежность» для большинства населения Украины – объективность, причем объективность желаемая! А это значит, что любой проект, связанный хоть с какими-то объединительными процессами с Россией в Украине обречен! На мой скромный взгляд, на сегодняшний день организация ОЧ может привести только к обострению взаимоотношений двух стран!
Собственно, и у нас особого стремления к интеграции с братским народом тоже не наблюдается, хотя это больше связано с экономикой. Тут главным мне видится самый простой вопрос, чаще всего задаваемый простыми мужиками и на который пока никто не дал ответа – зачем нам хохлов кормить (простите за такое неполиткорректоное название украинцев, но оно зачастую произносится именно так)? Да, и провозглашенная нашей властью внутри страны линия поведения, направленная на некую «особенность» России, ее национальную аутентичность и «самостоятельный путь развития», мягко говоря, интеграционным процессам соответствует мало, даже с Украиной!
Вывод первый: с политической точки зрения проект ОЧ – нежизнеспособен!
Перейдем ко второму комплексу проблем, связанных с организацией турнира – экономическому. В свое время нас учили, и правильно учили, по Марксу, что в этом основа всех процессов. Собственно и политика – это и есть концентрированное выражение экономики, кажется, примерно так выражался известный старикан с обильной растительностью на лице, снисходительно поглядывавший на мир из остекленных рам, висящих на стенах множества кабинетов поры моей молодости. Скорее всего, с этого и следовало начинать, но теперь уже проехали.
Начнем с главного – организаторами ОЧ, а конкретнее Газпромом, а еще конкретнее Председателем Правления ОАО «Газпром» Алексеем Миллером, предложен целый миллиард у.е., который даст возможность проводить новый в качественном плане, по мнению его инициаторов, футбольный турнир из представителей двух стран – России и Украины. Этот миллиард, а вернее 5 миллиардов на 5 лет, по их мнению помогут всем участникам ОЧ, его организаторам решить все проблемы, присущие в той, или иной мере, нашим двум внутренним первенствам обеих стран.
Абстрагируемся от того, морально или аморально такое предложение со стороны государственной, по сути, корпорации. Напомню только, что акции Газпрома на сегодняшний день распределяются в таком отношении: Российская Федерация – 50,002 % (в лице – Федеральное агентство по управлению госимуществом – 38,373%; ОАО «Роснефтегаз» - 10,740%; ОАО «Росгазификация» - 0, 869%); Владельцы АДР – 28, 350%; прочие зарегистрированные лица – 21, 648%. То есть, кто бы там, что ни говорил, а корпорация все-таки государственная и ее деньги – это, как ни крути – наши деньги, а ее прибыли – наша прибыль. Это деньги наших налогоплательщиков, у которых, как-то никто не спрашивает – куда и на какие нужды ОЧ их тратить. Ну, да ладно, не будем мелочиться…, правда, все-таки неприятно слушать госпожу Елену Капель – члена совета директоров ОАО «Газпром», которая недавно по ТВ доказывала, что если Газпром пойдет на выполнение пункта из «Собрания путинских обещаний», где говориться о невозможности роста тарифов госмонополий свыше роста уровня инфляции в стране (6-7%). То есть, она открыто заявляла, что если не будет 15-типроцентного роста тарифов на газ в июле и далее, то Газпром просто остановится в развитии!
Поёрничаю немного, но так и хочется спросить – а может не тратить такие огромные деньги на забавы вроде ОЧ и «Шальке», а пустить их на развитие. Или на газификацию отдаленного района Курской области (Конышёвского, а сколько еще таких по стране), где только недавно провели газ в райцентр, но уже требуют за подключение к частному домовладению лишних 28 тысяч рублей, к оплаченным уже заранее 56-ти тысячам. Я так думаю, эти 28 от отца моего приятеля - дяди Вани, как раз на ОЧ и не хватает, или на развитие корпорации!
Не будем об этом, давайте лучше о том, какие радужные футбольные горизонты рисуют нам проповедники от УКРОПа. Начнем с главного аргумента его сторонников – финансового фэйр-плея, если можно так выразиться. Миллер и его компания пугают нас: «Объединенный чемпионат необходим, прежде всего, для того, чтобы клубы могли соответствовать принципам финансового фэйр-плей…, В настоящее время ни один российский и украинский клуб не соответствует требованиям фэйр-плей. Для решения этой проблемы, мы считаем, правильно будет объединить российский и украинский чемпионаты».
Действительно, ситуация здесь непростая, но пока не критическая. УЕФА хочет заставить клубы жить по средствам, то есть – что заработаешь, столько и тратишь, то и твое. Разумное желание, только вряд ли исполнимое. Иначе нужно закрывать половину клубов в европейских чемпионатах, да что там половину – процентов 80-90! Только там, в Европе владельцы клубов в барабаны пока не бьют, и голову пеплом не посыпают, ищут гады обходные маневры, и ведь, найдут сволочи-капиталисты, уже находят!
У нас же пока не думают, или думают, что путем, предложенным пройдохой Миллером, обведут вокруг пальца Платини с его инициативами. Только, вот, мне представляется, что напрасно. Пока еще никто не дал вразумительного ответа на такой вопрос – а чем, собственно, финансовый фэйр плей для одного конкретного клуба, отличается от фэйр плей по Миллеру для всего объединенного чемпионата? Никто не хочет думать, что здесь, по существу, нет никаких принципиальных различий! Уперлись во мнение, что так мы будем неприкосновенны. И все. Кто-нибудь просчитал ходы при таком раскладе? По-моему – нет!
Коснемся теперь экономических вопросов жизнедеятельности ОЧ. Алексей Борисович и иже с ним безапелляционно нам заявляют: «Интерес к турниру очень и очень большой. Предварительные оценки уже сделаны, финансовая составляющая Объединенного чемпионата сопоставима с Лигой чемпионов». Таких заявлений много - председатель оргкомитета ОЧ Газзаев: «Доходы и расходы сейчас несопоставимы. У нас все будет по-другому. Сколько собственники тратят на футбол? А дохода никакого нет. Те, кто тратит собственные деньги, хотят какой-то отдачи, чтобы не было такой большой пропасти. Но источников финансирования будет много. Это и рекламодатели, и телевидение. Хочу подчеркнуть, что это исключительно коммерческий проект, здесь нет никакой политики». Так и хочется сказать по Станиславскому - не верю! Не верю, Валерий Георгиевич!
Им вторят наемные перья из Сэкса (Борис Левин), непонятно, как туда попавший Шмуронов, и теперь, вот – Андрей Малосолов на их стороне! Мол, некая авторитетная группа экспертов все просчитала и ОЧ будет в шоколаде, в деньгах будем купаться. Будем, но в заработанных ли, или в левых, гапромовских! Однако не верится как-то этой безвестной «авторитетной группе», да и кто они эти эксперты? Выведите их на свет божий, представьте общественности. Вот, сколько не пытались посчитать расходы и доходы ОЧ за год на людях и в студиях известные экономисты (Гринберг, Хозин), более мелкие, доморощенные – все получается Оргкомитет ОЧ в пролете. Ну, максимум на треть этот миллиард отобъется!
Давайте и мы хоть как-то попытаемся посчитать. Известно, что доход и прибыль клубов, а, следовательно, чемпионатов и других турниров складывается из трех, примерно равных, основных составляющих. Первое – реализация билетных и абонементных программ и спонсорские контракты. Второе - околофутбольная деятельность, где основное место занимают доходы от реализации коммерческих прав на ТВ показ + хозяйственная деятельность клубов (сувенирный, ресторанный, гостиничный бизнес в системе клуба и стадиона. И третье – трансферы игроков, причем, некоторые клубы в Голландии и Португалии действуют в этом секторе весьма успешно. Однако в данном случае оставим его в стороне, поскольку здесь ситуация у нас в ближайшее время изменится вряд ли.
Итак, билеты и абонементы, а это значит – посещаемость стадионов. Не секрет, что здесь, действительно, есть куда расти – средняя посещаемость игр чемпионата России не высока (в сезоне 2012-2013 гг. - около 12000). Тому много причин - устаревшие стадионы, большее, нежели ранее, количество матчей в холодную погоду, беспорядки на трибунах, а также наплевательское отношение к болельщикам — вот главные факторы, которые не дают вырасти посещаемости чемпионата России по футболу. Бедственную ситуацию не исправляют ни привоз звёздных дорогостоящих футболистов, ни повысившаяся конкуренция в турнирной таблице. Так может быть, эти условные половину миллиарда лучше на свой чемпионат кинуть? Нет, говорят они! На ОЧ и весь целиком!
Может ли повысить посещаемость объединение с украинскими клубами? На первый взгляд – да, матчи между «Шахтером», киевским «Динамо», «Днепром», «Металлистом» и ведущими российскими клубами, несомненно, на первых порах поднимут градус соревнований и принесут некий всплеск зрительского интереса. Условно примем этот фактор за аксиому, но подчеркнем – на первых порах.
Однако приведут ли остальные матчи ОЧ к подъему интереса в Краснодаре, Казани, Самаре или Нижнем Новгороде с командами типа «Ильичевеца», «Волыни», «Ворсклы» и «Металлиста», или, наоборот, в Мариуполе, Луцке, Полтаве, Харькове с «Кубанью», «Крылышками», «Волгой»? По-моему, ответ однозначный – нет! И у нас, и у них болельщики с большим интересом пойдут на ставшие уже традиционными играми между «Волынью» и «Металлистом», «Кубанью» и «Крылышками»! Да и ностальгический интерес, к примеру, к играм между Киевом и «Спартаком» остался только у людей старшего поколения. Молодым, кому до 30-ти, а именно они составляют активную массу болельщиков, уже глубоко наплевать на такие противостояния. Им интереснее посмотреть на противостояния своих команд: киевского «Динамо» и «Таврии», «Шахтера» и «Арсенала», «Амкара» и «Волги», «Терека» и «Анжи»!
То есть, можно сделать вывод, что на дистанции первенства ОЧ, при наличии большего числа топовых игр, в общем, посещаемость останется на прежнем уровне в обеих странах, поскольку снизится интерес к большему количеству второстепенных матчей, на которые в провинции, как правило, посещаемость выше средней!
Вывод: возможно посещаемость увеличится за счет новых стадионов в Украине, и некоторого повышения интереса к играм топовых команд, но не настолько, чтобы заявлять о взрыве количества продаваемых билетов и сверхдоходах от билетных программ. Из этого прямо следует, что обвала заключения спонсорских контрактов с повышением количества и качества оных в сторону увеличения с клубами не произойдет. В конце концов, это дело сугубо для внутреннего употребления менеджеров клубов.
Далее – околофутбол. Оставим в стороне хозяйственную деятельность клубов, поскольку объединение в этой сфере не проявится так ярко – вряд ли в Донецке пойдут на ура футболки с изображением Аршавина, а Питере Пятова. Все будет идти по-старому, и будет зависеть только от работы менеджеров команд, как и раньше. Перейдем к телеправам, как одной из наиболее лакомой составляющей в доходности клубов, рост, которых, по мнению Газзаева и Миллера, будет просто фантастическим.
Самый большой вопрос – кто будет транслировать ОЧ? Украинские каналы у нас почти не принимаются, кроме прилегающих областей. Российское общедоступное телевидение можно смотреть на всей Украине, правда, с серьезными техническими ухищрениями в некоторых районах страны. Да они и исключаются, поскольку в футболе не заинтересованы – пример 1-го у всех на виду. В Украине вопрос с телеправами находится в еще более запущенном состоянии, чем в России. Создание специального наднационального ТВ канала исключается – тут явно будут политические трудности похлеще объединения футбольного. ТВ - это идеология чистой воды, территория нон грата национальной политики обеих стран!
НТВ-Плюс с его чахоточным состоянием с менее одного миллиона подписчиков в России? Как говорят на просторах Рунета - не смешите мои тапочки! Но, возможно ли? Да, возможно, но тогда это будет опять не зарабатывание денег от теле-аудитории, а перекладывание из одного кармана Газпрома, через его посредника в карманы клубов. Извините – это не рынок, и так не зарабытывают, так скорее "пилят"!
Западные провайдеры и теле-компании купят футбольный продукт ОЧ? Не верю, чтобы они выстроились в очередь с баблом за право показывать у себя в Англии, Испании и Германии матчи типа – «Волынь» - «Локомотив», или даже «Шахтер» - «Зенит». Так что, доходы от ТВ в размере 300-400 млн. евро – это простите сказки дедушки Римуса!
Получается, что на простых примерах мы пришли к выводу, что радужные экономические картинки, производимые на свет командой Миллера-Газзаева-Левина, на поверку оказываются простым блефом! Не вляпаться бы, и не остаться без ничего, как та старуха из сказки Пушкина! Известно, что человек смертен, а как говаривал известный персонаж Булгакова: «Но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!» Добавлю от себя – сегодня фокусы бывают разные, в том числе и политические. Кто знает, где Аннушка уже пролила масло, эвон – сегодня Миллер есть, а завтра его нет! И что же нам оставаться у разбитого корыта национального первенства!? А ведь они хотят стать владыками морскими и корыто это могут разбить, запросто по своей прихоти. Это вполне себе сегодня нормальное корыто, хоть и с трещинками, но нормально функционирующее - наш национальный футбольный чемпионат!
во-вторых, при том, что творится в образовании и науке, к коим я имею отношение, а также здравоохранении, которое всех касается, потери в спорте уже не видятся критическими
там используются те же страшилки о полном закрытии, повальном сокращении, после чего люди просто рады тому, что еще работают, хотя зарплаты заморожены, фактически, с 2008 года;
в-третьих, поверьте, распилов и просто воровства даже на такие суммы можно найти буквально у себя под носом; другое дело, что футбол волнует больше, чем ВУЗ, больница или стройка; не беспокойтесь ОЧ - обычная акция отвлечения, для проведения в жизнь и футбол других вещей;
в-четвертых, последнее, либо у нас изменится сама атмосфера в обществе в целом к наживе любой ценой, искоренению коррупции и воровства, или припарки от насморка (ОЧ) и прочих отдельных проектов будут мелкой радостью, сравнимой с радостью по поводу найденных на пепелище зубной щетки и очков))
а наверху никто голову и не теряет, там все очень четко доводят до конца, что задумали, конечно, а не чем пугают; раньше думал, что глупость и наивность, нет - четкая цель в конце, только у людей иные цели, чем у вас с нами; мы уже не учим, а оказываем образовательные услуги, не лечим - а оказываем медицинские услуги, не развиваем науку, а поднимаем рейтинг науки за границей и пр., так чем футбол лучше? печально, но это так
вы оптимист - боритесь, у меня оптимизма уже слишком мало
:)
Как журналист и редактор сам не раз писал и публиковал "джинсу", есть такой грех (у кого их нет?). Однако мне кажется, что есть разница в том, как это подавать - вполне допускаю, что Газзаев, в силу определенных причин, сам искренне верит в то, что говорит. Никогда не поверю, чтобы Миллер верил в этот проект - здесь, скорее всего, присутствуют разные мотивы, от темы, "как поссорились Алексей Борисович с Николаем Александровичем", до выполнения поручений сами знаете кого. Но, вот, Андрей... - никогда не поверю, что он не понимает всей бесперспективности этой затеи с ОЧ..., мало того, возможности огромного урона всему российскому футболу!
Ну, а Платини медлит почему? Наверное, у него есть свои причины..., тут и слабенький женский футбол, в котором уже есть проекты межгосудасртвенного объединения, и проект Балканской лиги. Однако по его даже туманным высказываниям понятно. что он, мягко говоря, не сторонник ОЧ, и чем дальше, тем яснее он об этом говорит. Блаттер, к примеру, сразу высказал свое резкое нет ОЧ, и тут все ясно - ФИФА структурирован, как сообщество национальных первенств, а российско-украинский проект грозит взорвать эту систему. На очередь сразу встанут другие проекты - Джи-14, например.
Собственно, я сознательно не затрагивал чисто футбольные вопросы, сосредоточившись на политике и экономике наших стран, хотя в них, в футбольных делах, проблем отнюдь не меньше. Они, кстати, как я писал, практически пока неразрешимы. Хотя давление организаторов идет по всем направлениям.
Глядишь - и футбол станет лучше. Единственное - он станет лучше наверняка раньше, и намного, чем вся остальная житуха...
Самостийная Украйна не хочет больше роли младшего брата, ей и так неплохо, во всяком случае, национальным элитам страны. Да, конечно, простой народ наших стран стремиться друг к другу, отчасти и поэтому даже оранжевым с Ющенко не удалось полное разъединение стран, а так ведь хотели. Но, по большому счету, что нас кто-то спрашивает по обе стороны границы?
И еще о своей позиции: я думаю, что просто выразил в концентрированном виде некую позицию большинства болельщиков, во всяком случае, ее разделяют гораздо более половины, а часто и намного более, моих знакомых и собеседников.
И потом - я свою точку зрения никому не навязываю (см. в начало поста), а излагаю. И, поверьте, у нас гораздо более сильные противники, обличенные властью и деньгами. Да и отряд пишущих за ОЧ - профессионален и могуч. Не зря г-н Жиров меня и подобных мне назвал Дон-Кихотами, воюющими с великанами.
Ну и разве организация ОЧ это не попытка как раз с низов и через культурно-исторические связи вернуть доверие и дружеские отношение(хотя по моему они и не терялись вовсе), в общем я не вижу тут явных политических проблем(за то что там в головах у кого то я конечно не отвечаю, может и вы правы, кто знает), сейчас объединение стран в одно государство даже и не нужно, главное сотрудничать в нужных сферах и по принципиальным вопросам иметь общее мнение.
Что касается газовых войн, это не войны народа, а коммерческие войны, причём не уверен, что России с Украиной, может как раз этот ОЧ и есть часть этой войны, Газпрому конечно было бы выгодно очень быть "лицом" общего чемпионата, но это не совсем та политика о которой говорили вы.
Да, Проханов, Дугин и иже с ними не во власти, но разве не потому они сейчас так часто мелькают на экранах ТВ, что выражают ее настроения? Разве 10-15 лет назад их допускали в таком объеме в "открытые" и влиятельные СМИ? Наша внутренняя и внешняя политика все больше скатывается к великодержавности. Я не говорю, что это плохо, или нет, но уверяю вас - это ближайшим соседям понравиться не может. Посмотрите хотя бы на Лукашенко - где провозглашенное 15 лет назад единое государство России и Белоруссии, хотя тут немного другая опера, но все же...
Что касается руководства, то как раз эти все ужимки украинской стороны и говорят о том, что торгуются по этому поводу, а не выступают против, как и Платини тот же... Что ему мешает сказать"нет, не будет ничего и всё", а он там юлит и двузначными фразами сыплет...
А Проханова в СМИ не больше, чем его противников, да и не слышал я от него ничего такого, ну правда не читал, только по выступлениям могу судить.
Наши народы, русский и украинский, конечно, дружны, и я писал об этом - никакие ющенки не смогли их разделить, тем более там на Украине проживает не один миллион русских людей, а у нас украинцев. Тут дело другое..., я думаю, что, все-таки, крайне националистически настроенные их части, тем более с правобережной Украины, могут так насолить и тем и другим именно через ОЧ, что ни о каком сближении речи не будет. Вот, в чем опасность.
Повторю, вместо того, чтобы финансировать работу по сближению наций снизу, в плане финансирования приграничных контактов областей, обмену специалистами в области культуры, истории, студенчества, самодеятельных народных ансамблей, проведению совместных праздников и т.д., нам предлагают вступить в такой турнир, который неминуемо повлечет ряд болельщицких и других конфликтов. Кстати, об этом, сближении народов снизу, пишут и говорят и у нас, и у них, но государственной политики в этом направлении в целом нет, этими "мелочами" никто не занимается. Знаю это на примере своей Курской области, где западные районы (суджанский, рыльский, беловский, глушковский, дмитриевский, хомутовский) имеют достаточно длинную границу с Сумской областью Украины. Уверяю, в этих районах области, где проживает большой количество украинцев, а там, за границей русских, для этого очень мало делается. Хотя, как раз, у нас еще ведется какая-то работа в этом направлении, но на государственном уровне она практически отсутствует.
С этого надо начинать, а не вбрасывать проект, способный разделять и дальше.
Аморально не тратить деньги на футбол или еще что-нибудь, аморально постоянно повышать тарифы естественных монополий, в том числе и на газ, на 15-20% ежегодно, доведя их уже до европейского уровня, при наших зарплатах и пенсиях. Аморально этим доводить наших граждан до того, что они оплачивая платежки на квартплату, а потом у большинства не остается денег на нормальное питание и лекарства, особенно у пенсионеров! Заявляя при этом, что, если государство заставит их повышать тарифы всего лишь на уровень инфляции (6-7%), то, видите ли, Гапрому не на что будет развиваться. Вот, что аморально.
В конце концов, тратьте на свой чемпионат! Нет, Газпром обиделся на РФС и отказался выступить генеральным спонсором. Вот, что аморально!
И ничего про Ворсклу и Говерлу не замыливание, это вам глаза замылили, что все будет о,кей. Аудитория будет 200 млн. - откуда, кто будет ее набирать!? НТВ-Плюс!?
Слава богу у нас к 18-му году 10 стадиков благодаря ЧМ будет высшего класса, но их что Газпром построит? Хренушки - государство и местные бюджеты ответственны за них, инвесторы.
Нам есть куда и как расти и без ОЧ!!!
Оргкомитет хочет сунуть отмазку в виде денег и сказать - занимайтесь чем хотите? Это не дело, худо-бедно у нас сейчас есть преемственность лиг, у нас более 100 команд профессиональных. Миллера-Гинера-Керимова они не интересуют, это понятно - раз и через идиота Фурсика перевели на осень-весну, сидите там себе в Мурманске на трибунах в снегу, на по херу, нам в еврокубках играть. А расхлебывать Толстых? Мне, вот, в Курске не очень понятно, почему я должен мерзнуть на трибуне в октябре-ноябре, а летом курить два месяца? Летом, когда испокон веков у нас и травка выросла и игра наладилась. А потом первый круг завершать в ноябре, а через почти пол-года доигрывать второй! Это простите уже разные чемпионаты. А им по фигу, видите ли.
А по поводу одного кармана, то попомните, так и будет. Лет через 10, если пойдем в ОЧ, или Миллер помрет, к примеру, или еще что произойдет и останемся у разбитого корыта и без своего чемпионата, и без Европы, и без игроков. А как же, вы думаете в ОЧ русские играть будут? Да они по 15-20 бразильцев и аргов купят, чехов, сербов, испанцев, итальянцев, немцев, в конце концов. Им, что о сборной надо думать? Им бабки отбить и заработать! А кто у нас в сборной будет играть? Ребята из ФНЛ!? Из второй лиги!?
Все, на сегодня хватит, уже и финал КК на носу. До свидания.
Не хочу касаться темы взаимоотношений РФС и группы хозяев наших топ-клубов. Понятно, что их интересы и интересы всех остальных действующих лиц российского футбола разнятся, но это не повод при любом удобном случае (как во время действия Фурсика протащили все выгодные для 5-6-ти клубов условия, а во время его отставки быстренько смягчили лимит) вставлять палки в колеса. Надо договариваться, об этом говорит и Толстых. Я, как представитель футбольной провинции, целиком, но не полностью поддерживаю Толстых и развитие футбола повсеместно, а не выборочно. Пример с переходом на осень-весну я уже приводил, вот здесь я когда-то излагал свою аргументацию против -http://www.sports.ru/tribuna/blogs/1division/136532.html
Да, только это оказалось, как выразился уважаемый г-н Жиров - борьбой с ветряными мельницами.
По лимиту. До недавнего времени я был ярым его противником и голосовал двумями руками за его отмену. Но, вы знаете, после ЧЕ среди молодежек в Израиле я, не то, чтобы поменял свое мнение, но стал более осторожен с этим вопросом. после провала нашей и английской сборных молодежных команд, я, где-то, ощутил, что к лимиту надо относиться осторожнее, иначе у нас скоро совсем играть будет некому. Может его смягчит, может перейти к том, что предлагают, к примеру Федун и Гинер (лимит в 10-12 легов в заявке при дальнейшем свободном определении состава), но полностью отменять его нельзя. Хотя бы до ЧМ-18 у нас в России.
РФС да, работает плохо, но еще отчасти и потому, что сейчас ему вставляют палки в колеса, и они не крутятся. Там все сложно и не только Толстых виноват, там такое наследие осталось...
или здесь - http://www.sportcom46.ru/category/sportivnaya-gazeta-arena
А "провал" на евро молодёжном, может как раз и и из за лимита, по крайней мере не вижу как они связанны между собой, ну или почему вы тогда успех юношей не берёте?? )
Ну ладно... успокоюсь, раз вы настаиваете Спасибо за беседу интересную )
Что касается того чтоб тратить на свой чемпионат, то я просто не думаю об этом, так как смысла нет, Газпром даёт деньги и ему интересен чемпионат именно такого формата, это представляет для него какой то коммерческий и политический интерес, а нашим футболом пусть занимаются Мутко и Толстых, раз ведут себя так уверенно, значит знают что нужно делать. Кстати к вопросу о финансировании нашего футбола... Посмотрите как ведёт себя руководство... Они говорят "дайте нам бабло, а мы будем делвть как хотим, а вас и спрашивать не будем", по вашему это нормально?? Вот пусть поищут деньги, если смогут, а не позорятся своими заявлениями в СМИ и на ТВ.
Я уже сказал, меня смущают две вещи в ОЧ, финансирование из одного "рыла" и квоты в ЕК, если их будет меньше 3-4, то конечно это потеря многих лет, а в остальном я просто смотрю что предлагают и пытаюсь думать сам, а не слушать шквал критики порой очень лживой и предвзятой, ни один из противников ОЧ ещё не обосновал как то внятно свою позицию в главных вопросах.
тем более, ваша серьезность граничит с наивностью
какие ваши (наши) деньги, газификация и пр., сразу вспоминается приснопамятный Карась и Щука
даже в Госреестре выявлено хищение на 2,5 млрд. (а выявляется мизер)
какое ведомство ни копни - хищения на миллиарды
какой распил на ОЧ? кому и что там пилить)) один проект Трубопровод "Восточная Сибирь - Тихий океан" (ВСТО) обошелся в два раза дороже первоначальной стоимости, а отмена экспортной пошлины и пр. - более 10 млрд. дол. "лишних" и это только один проект
загубленная авиапромышленность, проект морской пуск и пр., проваленная пенсионная реформа и пр.
страну давно уже распилили, а те, о ком вы пишите могут смело за свой счет провести ОЧ (посмотрите состояние того же Вяхирева...)
вам кидают наживку, а вы ведетесь
прекрасная завеса для других, гораздо менее известных и гораздо более губительных для страны решений, типа уступки Норвегии части шельфа с нефтью за так - одно движение пера и все, а в случае с ОЧ еще организовывать и что-то делать надо; типичный случай ведения дел под шум об ОЧ
это напоминает фильм "Змеелов", когда к прожженному вору из торговой мафии приходят молодые стажеры и возмущаются, что балык не выставлен на продажу в общем зале и он милосердно разрешает его выставить, после чего молодежь с криками "ура" покидает кабинет:)
в большинстве случаев даже радужных экономических картинок не вывешивается, а точный объем затрат мы и вовсе не узнаем
боритесь на здоровье с ОЧ, только имейте ввиду, что Дон Кихот тоже считал, что победил великана, а нанес ущерб лишь ветряной мельнице
здесь нужен гораздо более сильный ветер и немного больший размер цели, чем ОЧ ценой в 1 млрд
удачи!
Вот пример... Между Грузией и Осетией было 4 войны, но почему то народов она особо не коснулась, ни один грузин из Осетии или из России не уехал из за того, что его жизни что то угрожало, да что там жизни..., тут и косо никто на них никогда не смотрел, как жили вместе так и живём... Так же мы в Грузию спокойно ездим и на отдых и по делам и как угодно... А что тогда говорить о России и Украине??
А экономическую сторону я вообще пока не брал, могу позже и про это написать, как я думаю...
Ну, а если вы мне отводите роль эдакого Дон Кихота, то, во-первых, она мне отчасти приятна, но, во-вторых, думаю, что я такой далеко не один, да и вверху относительно этого вопроса люди голову еще не потеряли окончательно. Спасибо за поддержку.