Преротейшн есть? А если найду?
Сегодня у нас "на ужин" тройные лутцы таких спортсменов и спортсменок, как: Нэтан Чен, Юдзуру Ханю, Шома Уно, Михаил Коляда, Максим Ковтун, Софья Самодурова, Станислава Константинова, Полина Цурская, Алёна Косторная, Анна Тарусина, Алёна Леонова, Рика Кихира, Каори Сакамото, Мако Ямашита, Вакаба Хигучи, Маи Михара, Кейтлин Осмонд.
В общем, сытно.
Хотела сначала запостить анализ четверных лутцев, флипов и тройных акселей, но поняла: слабые сердца некоторых читателей не вынесут такого вопиющего, холодящего душу хейта - двух постов подряд с упоминанием нескольких спортсменов Сами-Знаете-Кого. Поэтому будет наоборот.
Первым делом, вспомним основные правила исполнения лутца: внешнее ребро, преротейшн не более 90°, удар и толчок зубцом.
Прежде чем начать - обязательное к просмотру видео: Massimiliano Ambesi (спортивный аналитик и комментатор фигурного катания на канале Eurosport) и Angelo Dolfini (технический специалист ISU) обсуждают технику выполнения лутца.
В данном сидео содержатся ответы на следующие (и не только) вопросы:
С чего вы взяли, что эта техника неверная?
С чего вы взяли, что нужно делать толчок именно зубцом?
С чего вы взяли, что преротейшн 180° это неправильно?
Это видео подтверждает правильность данного метода оценивания, метода оценивания Той-Самой-Кулы, которую так любят упоминать в комментариях к любым неугодным анализам, и много чьего ещё.
Разобрались. Теперь можно приступать к "трапезе". Начнём по списку.
Итак, 3Lz Нэтана Чена в финале Grand Prix 2018:
Уже по гифке видно как отличный внешний край лезвия, так и отсутствие заваленного ребра - толчок исключительно зубцом, который практически перпендикулярно врезается в лёд и остаётся в таком положении до полного отрыва обеих ног.
Подробнее:
Запомните, куда смотрит носок конька на изготовке - это начало отсчёта градусов преротейшна.
Прошла доля секунды после удара зубцом - и обе ноги уже в воздухе. На изготовке тело было повёрнуто вправо, теперь оно к нам спиной. Очевидный вывод: преротейшн = 90°, книжный.
Приземление под тем же углом, что и заход. Прыжок полностью докручен. GOE за него - 1.18. Мало, учитывая настолько близкое к идеалу исполнение.
Следующий по списку 3Lz двукратного олимпийского чемпиона - Юдзуру Ханю:
Подробнее:
Внешний угол острый - очень явное внешнее ребро. Носок смотрит на нас. Удар зубцом и только им.
Только четверть оборота, а ноги уже высоко надо льдом, даже зубец не касается. Преротейшн около 20-25°.
Лезвие ещё не коснулось льда, а прыжок уже полностью докручен.
Если у кого-то возникал вопрос, действительно ли Юдзуру заслуживает такие высокие оценки GOE и все титулы, которыми обладает, то надеюсь, что ответ вы получили. А вот заслуживают ли это всё следующие спортсмены, мы с вами разберёмся.
3Lz Шомы Уно - серебряного призёра Олимпийских игр:
Единственное, что можно однозначно сказать по гифке - прыжок докручен. На этом всё. Поэтому рассмотрим подробнее:
Ну и вот то, для чего нужен слоумоушн - флутц. Ребро сложно исправить, поэтому Шома (которого, кстати, многие называют вторым Юдзуру) лутц практически не прыгает, а прыгает флип. Если его можно так назвать... Но об этом не сегодня.
Собсна, о чём это я... А, да.
На следующем стопкадре видим, что ребро легло. Да и тело повёрнуто на 90° от начала отсчёта, а коньки всё еще на льду, причём оба.
Наконец, носок почти оторвался ото льда. Но поздно - тело уже повёрнуто на 180°.
Вам наверняка станет интересно - сколько же GOE ему дали за флутц и такую "технику"?
1.30. Больше, чем Нэтану Чену. Без комментариев.
Движемся дальше.
3Lz Михаила Коляды:
Просто замечательный лутц, это видно даже без раскадровки. Тем не менее, для наглядности разберём.
Опять же - четверть оборота, а коньки уже высоко в воздухе. Преротейшн около 45°. И полный докрут.
3Lz Максима Ковтуна:
Внешнее ребро, всё как и полагается.
Зубец отрывается ото льда, тело при этом повёрнуто на четверть оборота от начального положения. 90°.
Полный докрут.
Переходим к женским лутцам и их подобиям :)
3Lz Софьи Самодуровой:
Хотите проверить себя? :)
Самостоятельно определите по гифке все нарушения техники выполнения, а потом по стопкадрам ниже проверьте, насколько вы оказались точны.
Ну что, поехали?
Хорошо заметное внутреннее ребро - флутц.
Ну и лежачее лезвие.
В момент отрыва ото льда разворот 180° от начала отсчёта.
Прыжок, разумеется, докручен.
Далее 3Lz Станиславы Константиновой:
По стопкадрам:
Неплохое внешнее ребро.
На четверти оборота ребро легло. Нельзя точно сказать, полностью ли, т.к. качество не из лучших. Но даже если там не всё лезвие, а, допустим, 5/6, то это ровным счётом ничего не меняет - это однозначно не зубец, ибо под таким углом ко льду это чисто теоретически не может быть он.
Ну, и то, что было видно уже по гифке - преротейшн в пол оборота.
3Lz Полины Цурской:
Сразу к подробностям:
Определяем начало отсчёта - это важно.
Очень явное внешнее ребро. Касание только зубцом.
И хотя верхняя часть тела повёрнута больше, чем на 90° за счёт изначального вращения, нижняя совершила практически ровную четверть оборота. Исходя из этого, в целом преротейшн составляет 90-100° - очень хороший.
Однако "книжная" техника не могла не отразиться на оборотах - Полина не докрутила около 60°. Это допустимый недокрут и за него не снимают GOE, тем не менее он имеет место быть. В этом и заключается сложность лутца.
3Lz Алёны Косторной:
Сразу к подробностям:
Видим начало отсчёта.
При ударе зубцом конёк наклонился не в ту сторону. Если уж не флутц, то в лучшем случае неясное ребро.
Легло, конечно, не всё лезвие, а где-то половина, но согласитесь - это уже не зубец.
Ноги отрываются ото льда когда поворот составляет градусов 140-150. Всяко лучше 180-ти, но всё равно многовато. Прыжок, разумеется, докручен.
GOE за него 1.87.
3Lz Анны Тарусиной:
С такого ракурса сложно увидеть ребро, но видно, что что-то с ним не так. Обратите внимание на отражение в лезвии: сначала, когда ребро было внешним, в нём отражался лёд и поэтому отражение было светлым, перед толчком - потемнело. Ребро либо неясное, либо внутреннее.
Хотя как по мне, так это флутц. Ребро маховой ноги также легло, по стопкадру этого не увидишь, зато на гифке видно замечательно.
Смотрим на направление захода.
Преротейшн = 180°.
3Lz Алёны Леоновой:
Ребро внешнее, хотя и не явное.
Тело повёрнуто чуть более, чем на 90°, однако и зубец уже не касается льда. Преротейшн 90-100°, прыжок докручен.
Сколько же дали GOE? 0.93.
0.93% совести у судей.
Переходим к главным соперницам российской сборной - японкам.
3Lz Рики Кихиры:
Сразу к главному:
Замечательное внешнее ребро. Удар только зубцом. Обратим внимание на положение тела на изготовке - полубоком.
Зубец не касается льда, тело повёрнуто на 90° от изначального положения.
Прыжок полностью докручен. Рика продемонстрировала отличный лутц, ещё и с поднятыми руками. За него 1.94 GOE - достаточно справедливая оценка. Учитывая, что это внутренние соревнования, даже маловато.
Чем дальше в лес...
3Lz Каори Сакамото:
Сразу видим как минимум неясное ребро.
Лезвие практически легло, хотя вторая нога ещё уверенно стоит на льду.
Преротейшн 170-180°.
Но даже с ним не удалось докрутить все обороты из-за очень небольшой высоты прыжка.
3Lz Мако Ямашиты:
Хороший внешний край.
В момент поворота на 90 градусов зубец отрывается ото льда. Преротейшн = 90°.
Полный докрут с правильной техникой. Замечательный прыжок.
3Lz Вакабы Хигучи:
Удачный ракурс. Можно обойтись без раскадровки. Видим, что на льду обороты никто не наворачивает, после удара зубцом ноги практически сразу переходят в фазу полёта. Да и лезвие не стремится лечь отдохнуть.
,Далее 3Lz Маи Михары:
Сначала кажется, что мы имеем явное внешнее ребро, однако не спешите с выводами...
Оно тут же превращается в неясное, а второму хочется пожелать сладких снов.
Преротейшн = 180°.
И финальная участница сегодняшней программы - Кейтлин Осмонд с её 3Lz:
Сразу две явные проблемы: упавшее в обморок от предстоящих 1.40 GOE за этот "лутц" ребро и очевидный флутц.
На изготовке она была к нам левым полубоком, в данный момент лицом. Неплохо так "резанула" и без того замученный прыжок.
Мораль сей басни такова: Заваленное ребро в момент поворота на 90° - причина всех бед. Прыгать с ребра, конечно, удобнее, но, во-первых, это неправильно для зубцовых даже судя по их названию, во-вторых - касание всем лезвием увеличивает время нахождения коньков на льду. А из-за скорости вращения, которую создаёт спортсмен перед толчком, завал ребра и провоцирует увеличение преротейшна.
Прыжки отличаются между собой не только заходами. У них различная техника выполнения.
Почему зубцовый прыжок, выполненный с ребра так высоко оценивается?
Почему за правильную технику ставят так же, а то и меньше, чем за неправильную?
Судя по всему, в ISU уже озадачены сложившейся ситуацией. С нетерпением ждём справедливых изменений.
Автор явно вдохновлялся Коала Кингой, которая просто руссохейтер и ей плевать что у других фигуристок техника также далека от текстбуковой, не лутц кривой, так флип, но с лутцем проще всего нести профанацию показывая везде Юну, которую обокрали злые русские в Сочи.
среди россиянок: Туктамышева, Цурская, Леонова.
Кстати такая помешанность на лутце выглядит ненормально.
Тулуп тоже зубцовый, но на нем почти у всех прер больше 90, даже у тех, у кого лутц правильный.
Флип тоже зубцовый. И если лутц у Кихиры в рамках канонического, то флип уже нет (там прер больше 90). Также иногда бывает (особенно у японок с кореянками), что на лутце ребро правильное внешнее, а на флипе неправильное, тоже внешнее.
Почему то об этом как то не любят говорить (на самом деле понятно почему).
https://i108.fastpic.ru/big/2019/0106/0a/_2e83ed19796cb321351703cfc0564e0a.gif
https://i108.fastpic.ru/big/2019/0106/31/_a798ab206b595f2f7d4af7671b4ecc31.gif
Предокрут считается по толчковому коньку от момента начала отталкивания до отрыва в воздух. Пожалуйста, конёк от самого начала отталкивания до отрыва не двигается в сторону вращения прыжка, не прокручивается вообще! А у вас у них каким-то образом по 40-70 градусов получилось, ничего себе погрешность. Вопрос, где автор здесь нашёл 70 градусов предокрута?!
Кихира: https://i108.fastpic.ru/big/2019/0106/3d/_240c4e438bdb3c5cc4d2d1f92c08833d.gif Предокрут градусов 150, никакие не 90 и близко, как у вас! Остальные прыжки не разбирал, уже и так всё ясно. Будьте так любезны, если берётесь за такие разборы, то подходите основательно – находите замедленные видео с показом коньков крупно, уважайте читателей. Вы же берёте видео, где предокрут что 90, что 180 выглядит одинаково и пишете, похоже, ту цифру, что вам заблагорассудится.
Потому что понятия "правильно" и "неправильно" со временем меняются.
"Почему зубцовый прыжок, выполненный с ребра так высоко оценивается?"
Ответ тот же: Потому что понятия "правильно" и "неправильно" со временем меняются.
Смущает название "зубцовый"? Так его можно поменять на другое.
"Судя по всему, в ISU уже озадачены сложившейся ситуацией." Судя по чему, всему?
"С нетерпением ждём справедливых изменений." Понятие справедливости тоже относительно.
Те же лет 10-15 назад с этим было гораздо мягче. Потом правила ужесточили (якобы), но на реальное судейство это не особо повлияло. Разве что неправильные ребра ставят.
А на зубцы и преры не смотрят и не факт, что собираются смотреть. Вполне возможен вариант, что ФК будет развиваться другим путем. Например, смягчят правила, разрешат прер 180 градусов, ради увеличения оборотности прыжков. Возможно что с оптимизиравнной техникой в будущем мужчины одиночники смогут прыгать пятерные прыжки (ну раз некоторые с канонической прыгают четверные), а четверные среди женщин станут массовым явлением, как тройные. И пусть это будут не реальные 4 или 5 оборотов в воздухе, и даже не 3,75 / 4,75 оборотов, а всего лишь 3,3 - 3,5 / 4,3 - 4,5 оборотов. Какая разница??? Большей части зрителей точно пофигу. Это все равно куда круче и сложнее, чем канонические 2,75 на тройных и 3,75 на четверных.
И кто сказал, что это плохо??? Фигурному катанию как спорту нужно показать что то новое. Если держаться за старые правила, то ничего нового скорее всего не будет.
Не понимаю, в чем смысл вашего блога.
Если ваша цель - нести ИСТИНУ, то у меня есть к вам пара вопросов.
1. Как вы создаете выборку тех, о ком будете говорить? Перемешано все - мужчины, женщины, фигуристы разных эпох, стран, юниорки, сеньорки. Это абсолютно не дело.
2. Ок, вы посмотрели Кулу Кинг, решили говорить о святом лутце. Хотя насчет Кулы. У замечательной Инсулинки явный флутц и преры под 180. Ждать ли нам видео о корейской фигуристке (полагаю, что создатели канала - корейцы, если они так фанатично любят Юну Ким)? Или будут еще смонтированные ролики, где Этери и Глейх (насчет это особенно смешно) выставляются ЗЛОМ?
3. На этом же сайте есть шикарный блог со статистикой Base Value.
Так вот, там давным давно подсчитали преры на ВСЕХ прыжках всех топ-фигуристок (конечно, отдельно взрослых и отдельно юниорок). И подсчитали среднюю преротацию у каждой фигуристки.
У Туктика -129, у Кихиры - 146, у Загитовой - 158, у Мияхары - 183.
Что, не такая разница, как принято думать?
Но, согласно хейтерам, у Лизы - идеальная техника (с чем я не спорю), а у Алины - перекрученные двойные? Хотя разница средних преров - всего 29 градусов.
4. Сравнивать тройные и четверные вообще странно. Я бы сказала, что, по идее, логично было бы, если бы преры на квадах у девочек были больше (и в этом не было бы ничего зазорного). Но на практике - на лутце у Щербаковой и Трусовой - 180, что вписывается в норму у остальных (далеко не только среди россиянок), на тулупе у Саши - 150 (что очень круто).
Это иностранцы сейчас делают вид, что квады юниорки прыгают читерски. Хотя, если посмотреть фактам в лицо, они это делают с той же техникой, как остальные фигуристки прыгают тройные (подавляющее большинство, по крайней мере).
Поэтому Саша и Аня заслуживают огромного уважения, так как делают потрясающие вещи.
5. После всего вышесказанного, надеюсь, вы понимаете, что наказывать за преры странно. Еще Сотникова еще в 2014 году с той же техникой (отталкиваясь не зубцом на зубцовых, прерами под 180) стала ОЧ. А сейчас так прыгают примерно... ВСЕ.
Возможно, и стоит делать какие то изменения в правилах, поощряющие классическую технику, но это сложно.
Техника на сальхове, допустим, сильно изменилось (сейчас отталкиваются двумя ногами, а не одной). Почему вы на эту тему не возмущаетесь? Ведь Юдзуру Ханю - читер, неправильный двукратный ОЧ, в учебниках сальхов не так описан!!!
Капец. Что со мной творится???
Вы настолько не в теме японского ФК, барышня, что даже не в курсе, что Ханю убрал лутц вовсе не из-за того, что у него с ним "проблемы". Лутц восстанавливался последним из прыжков, т.к. на него самая большая нагрузка тех самых травмированных связок правого голеностопа. Юзуру прыгал 3Л на тренировках в Москве несколько месяцев назад, прыжок был практически восстановлен. Флип он восстановил чуть раньше и успел исполнить в прокате
http://skatingscores.com/unit/jpn/shoma_uno/
http://skatingscores.com/unit/jpn/yuzuru_hanyu/
Новая система гое, казалось, должна поощрять канон, но нет, тот же флутц, те же преры никак не наказываются, наоборот. Вместо ребра противоположного вращению, быстрого подъема, чистого отрыва поощряется мифический "сложный заход". Загитова пёрнет, хлопнет в ладоши и получит грибов в гое на 1,5 балла больше. Настоящий пример сложного захода -- лутц с шагов в КП. На ЧЯ вместе с Кихирой его выразили желание делать еще четверо. У нас без Тук, только Лиза Нугманова.