Высота прыжков. Фигуристки. Сочи 2014
Многие задавались вопросом: какова высота прыжка фигуриста и как её измерить? Это тем более интересно, что в критериях GOE есть пункт "высота", за который можно получить половину плюсика. Не менее любопытен и другой вопрос: какой прыжок считать высоким, а какой нет? И я тоже таким вопросом задавался!
Действительно в упрощённом виде для подсчёта максимальной высоты полёта при движении тела по параболе достаточно знать лишь время. Это в том случае, если мы пренебрегаем сопротивлением воздуха. Однако на всех фигуристов сопротивление воздуха действует примерно одинаково, разница там совершенно несущественная, поэтому им действительно можно пренебречь. Правда, не уверен, что можно пренебречь тем, что фигурист во время прыжка вращается, т.к. в этом случае на него еще действует центробежная сила и иначе действует сила Кориолиса. Но т.к. вращаются все и примерно одинаково, то этим тоже решил пренебречь. Хотя, если и есть у метода недостаток, то наибольший именно в этом.
Собственно, довольно легко выводится формула расчёта максимальной высоты прыжка по времени, она известна:
где H - высота прыжка в наивысшей точке, g - ускорение свободного падения (980 см/сек2), t - чистое время, проведённое фигуристом в воздухе. По ней и будем работать. Ей руководствуется и Алексей Николаевич Мишин в аннотации патента к своему изобретению "устройство определения длительности многооборотного прыжка":
"... Тогда формула высоты прыжка будет иметь вид Н=g×tпр. 2/8. По этой формуле в блоке 6 рассчитывается высота прыжка фигуриста Н.
Результаты сравнения экспериментальных замеров высоты прыжка с расчетными показали точность расчета во втором знаке после запятой.
Определение момента отрыва конька от льда и момента касания коньком льда после прыжка с помощью акселерометра, установленного на фигуристе 1.."
Как это реализовано на наших примерах:
1) Для подсчёта логично было взять последний наиболее крупный турнир - Олимпиаду в Сочи. Старался находить запись фигуристки с наибольшим возможным fps. FPS - количество кадров в секунду. Понятно, что чем оно больше, тем более подробно показано движение фигуристки и точнее результат. Кстати, еще один не то, чтобы недостаток, но нюанс метода при работе с видео - он очень требователен к качеству записи. Желательно 1080p, в нашем случае это почти всегда 720p. Также желательно работать хотя бы с 50, а лучше 60 fps, т.к. при 30 и тем более 25 получается слишком серьёзная погрешность в пользу (!) фигуриста. ФПС важен для наиболее точного определения момента отрыва и касания льда коньком. Когда фпс небольшой, на видео может быть показан более поздний, чем реальный, момент при приземлении и более ранний моменты отрыва.
2) Далее средствами Sony Vegas Pro (не самый крутой, но всё же профессиональный видеоредактор, а у нас задача и не требует особой крутизны) устанавливал в проекте реальные свойства видео (качество, фпс, например, 59,94 fps как в скрине ниже и т.д.), и определял последний момент перед отрывом (на скрине - 3501-й кадр):
и отсчитывал, какое количество кадров занимал полёт вплоть до касания на приземлении. Соответственно, последний момент перед отрывом у нас - условный 0 кадров, момент касания - то количество кадров, которое фигуристка находилась в воздухе, т.е на скрине ниже 3533 - 3501 = 32 кадра:
Я знаю, что реальная скрутка прыжка почти всегда начинается еще на льду, особенно у женщин, а также то, что так называемый недокрут или докрут на приземлении обычно считается по моменту перехода хотя бы частично на ребро, а не "по зубцам". Но в нашем случае важна лишь чистая высота, а не обороты, поэтому мы берем исключительно полёт и касание судим по зубцам.
Ещё одна сложность изредка, но возникавшая при работе, заключалась в том, что из-за яркости льда, а также неидеальной чёткости кадра бывало затруднительно определить точно, коснулся льда фигурист или нет. В таком случае смотрел соседние кадры, положение носка, уменьшал яркость картинки и т.д. Старался быть максимально точным. Если был сомнительный кадр на отрыве и сомнительный на приземлении, то обычно отдавал один за, другой против фигуриста. Но, повторюсь, такие сомнения не часто возникали.
3) Далее происходит элементарный подсчёт. На видео прыжок занимает 32 кадра при fps 59,94 кадр/сек. Значит, время, проведённое в воздухе Липницкой на лутце: 32/59,94 = 0,53386......сек. Далее, подставляя это значение вместо t в формуле, получаем, что высота прыжка = 34,91 см. Округляю до сотых.
Для сравнения взял тех, кто занял первые пять мест в одиночке. У святой Юленьки брал не одиночный, а более успешный и выгодный для неё командный турнир. Справедливости ради надо было брать одиночный, но... Юлиса-Юлисса-юлиссса-юлис-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с-са.....и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и-и...
а потому, чтобы не пришлось вызывать пожарных, обойдёмся командником:)
Итак, let's get the party started!
5 место.
Липницкая КП (59.94 фпс) - видео
3 Лутц: 32 кадра, 0,53 сек в воздухе, 34,91 см высота
3 Тулуп: 32 кадра, 0,53 сек в воздухе, 34,91 см высота
2,5Аксель: 29 кадров, 28,67 см высота
3Флип: 32 кадра, 34,91 см высота
Липницкая ПП (25 фпс) - видео Видео с реальным 60 fps юлиного проката не нашёл, есть только 2 видюхи с накрученным 60 фпс НТВ+ ной трансляции, где каждый второй-третий кадр повторяется. Вначале взял их, но потом забил мучиться, взял реальные 25 fps, но зато 1080p качество, в сравнении с остальными - лучшее. Помним, что чем меньше фпс, тем больше результат в пользу фигуристки, но из милосердия погрешностью в данном случае можно пренебречь):
Итого за ПП: 327,88 см. Сумма в ПП с учётом только тройных и дупелей = 288,68 см.
4 место.
Голд КП (60 фпс) - видео
Голд ПП (60 фпс) - видео
Итого за ПП: 328,9 см. Сумма в ПП с учётом только тройных и дупелей: 304,34 см.
3 место.
Костнер КП (60 фпс ) - видео
Костнер ПП (60 фпс ) - видео
Итого за ПП: 348,25 см. Сумма в ПП с учётом только тройных и дупелей = 297,31 см
У Костнер на один дупель меньше, чем у всех. Вместо него она прыгала еще один 2Т, потому при высокой общей сумме вторая сумма намного меньше.
2 место.
Ким КП (59,94 фпс) - видео
Ким ПП (59,94 фпс) - видео
Итого за ПП: 379,29 см. Сумма в ПП с учётом только тройных и дупелей = 314,54 см
Отметим, что Ким никогда не исполняла тройной риттбергер, поэтому у неё единственной в списке программа из 6 тройных, 2 дупелей и 3 двойных (как и у всех 11 прыжков всего). Однако даже без 3р, а лишь с 2р обе суммы очень серьёзные.
1 место.
Сотникова КП (59,94 фпс) - видео
Сотникова ПП (59,94 фпс) - видео
Итого за ПП: 403,96 см. Сумма в ПП только с учётом тройных и дупелей = 356,1 см
Таблица и график по лучшим прыжкам для каждой фигуристки:
Выводы и заметки:
1) Смотрел на прыжки и охреневал, к какому количеству реальных косяков техпанель ИМХО могла и должна была придраться, но не сделала этого. Причём у всех. У Голд недокруты, у Костнер недокруты, у Ким недокруты и, возможно, ребро, у Сотниковой ребро и недокруты, у Липницкой рёбра и недокруты. Порезали только Мао:)
Однако случай Сотниковой более выгоден хотя бы тем, что он на виду - её корейцы и так разобрали по крупицам, заспамив весь интернет. А вот про остальных молчат! Всё лицемерие заключается в картиночках "Yuna - clean, Kostner - clean, Sotnikova - not clean". Липницкая просто никому не перешла дорогу со своим командником, особенно корейцам. Главные соперники канадцы не стали выступать, да и Осмонд провалилась, смысла не было.
2) Если возвращаться к одному из ключевых вопросов, то у девушек разумно засчитывать высоту для прыжков с 40 сантиметров и выше. Либо имеется более мягкий вариант - 35 см. Возможно, стоит учитывать разновидность прыжка, например, для ультра-си - с 45 см, старших зубцовых - с 40, для остальных - с 35.
Не считаю, что стоит наяривать на прыжки свыше 50см как-то особо, у нас не лёгкая атлетика, просто выскажем их обладателям устный респект и +0,25 в компоненты, и попросим некоторых из них типа Юны или Цурской научиться так выпрыгивать без столь явного разгона во всю длину катка (правда, Юну уже не попросишь).
Кстати, редки случаи, когда есть высота, но нет длины. Обычно, если высоты нет, то и длины реальной нет. Но не прям всегда.
Что касается каскадов, считаю, если первый прыжок высокий, то можно критерий засчитывать всему каскаду.
3) Прыжки Липницкой - это, конечно, стели газетку:) Правда, я ожидал, что будет хуже. Но всё равно смотрятся низенько, тем более при такой оппозиции. Только один тулупчик в каскаде приятно удивил - возможно, единственный случай за всё исследование, когда второй прыжок был выше первого.
Хм, хотя что это я про оппозицию? И все нынешние лидеры в РФ прыгают выше Липницкой. Лена прыгает выше, Женя - ещё выше, а уж Аня и Лиза - еще выше.
4) А?:) Что?:) Да, я знаю, дорогой мой, какой вопрос тебя волновал в течение всего исследования. Да, я измерил по высоте и прыжки Медведевой на чемпионате Европы 2017. Вот мой результат: по сумме в ПП у Евгении 341,22 см, с учётом только тройных и дупелей = 308,29 см. Два прыжка за 40: флип в каскаде (41,77 см), лутц (41,77 см). Ещё два близко: сальхов и флип (39,41 см). Так что когда начнётся очередной базар за "низенько, круточкой", суй базарящему смело эти цифры и говори: "Не хуже, чем у Костнер в Сочи!"
5) Учтём, что всё же судьи выставляют критерий "высота" по ощущениям, замерителей у них нет и ещё очень долго не будет. Думаю, при равных по высоте прыжках, критерий получить больше шансов у той фигуристки, что элементарно ростом повыше. Также очень важен угол обзора смотрящего. На ТВ-трансляции под одним углом прыжок кажется не очень высоким, под другим - очень. Точно также и в реале. На первом ряду - одно ФК, на последнем - другое:) И, кстати, на впечатление влияет то место на катке, где делает прыжок фигурист.
6) Докрут и высота не всегда прямо пропорциональны. Даже у одного человека на одном и том же прыжке одной высоты бывает разный докрут.
7) Насколько велика погрешность вот в таком анализе по видеозаписям? Думаю, в пределах 3-х см может быть, но единая для всех. И не факт, что она такова. Однако уверен: мои расчёты точнее всего аналогичного home-made, что я встречал в рунете. Но Мишину и Шапиро я, конечно, не конкурент:)
Нет, конечно, высокие прыжки, как у Аделины - это красиво и зрелищно. Но только Аделину это все-равно не спасло, после Сочи она "сдулась" быстрее, чем Юля. Голд в этом сезоне выступала так, что плакать хотелось. И ее не спасают высокие прыжки. А вот Мияхара - умничка, держится (и пусть все кричат, мол, твизлы, твизлы), и еще до Олимпиады продержится. И с такими-то низкими прыжками!
Не проверял ОИ, кому нужны эти ноунеймы, если всех интересует вопрос, насколько Юля лучше женечки))
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/1on1docgoats/1170947.html
Реальная высота в КП:
Ким - 137 кадров
Юля - 127 кадров
Медв - 120 кадров
В ПП женечка прыгает два своих неполноценных тулупчика и преимущество Юленьки в высоте увеличивается))
По поводу этого разборчика, это у Сотниковой с прером на лутце +10 см от Юли? И внезапно сравниваем 25 фпс с 60? Ну вот, пощёлкайте в MPC сами:
сотник первый лутц в ПП - 35 кадров = 0,5839172505839173
0,3409593555294812 * 980 / 8 = 41.77.
У иксперта 44.19))
Юля первый лутц в ПП - 14/25 кадров = 0,56
0,3136 * 980 / 8 = 38.42.
У иксперта 33.12, лул)
Неточная разница в 3 см превратилась в фейковые 11 см))
хейтерок специально взял 25 фпс Юли, чтобы побольше несправедливо порезать, ахаха))
У всех фигуристок на протяжении определенного отрезка времени (если нет изменения биомеханических кондиций) высота конкретных прыжков стабильна - они так поставлены .
А вот высота разных ТИПОВ прыжков должна быть разный .
Например лутц самый высокий из всех тройных прыжков при правильном исполнении, ибо его техника подразумевает макимальное и наиболее эффективное задействование силы обеих ног при толчке , не просто так Алоиз Лутц этот толчок с внешнего ребра придумал - ноги как пружины работают .
Если лутц не самый высокий прыжок в арсенале , значит с техникой его исполнения есть проблемы.
То же самое можно сказать про сальхов , только наоборот , это самый экономичный с точки зрения физики прыжок, не даром девочки начинают разучивание прыжков именно с сальхова как правило (мальчики чаще всего с тулупа) , если сольный сальхов заметно выше какого либо другого сольного прыжка , скажем ритта , или флипа , то с техникой его исполнения не все в порядке - фигурист вынужден прыгать его выше , и не имеет возможности сэкономить .
У Вакабы Хигучи с ростом 150 см высокие по любым стандартам прыжки
Просто высокорослые фигуристки ВЫНУЖДЕНЫ прыгать выше , ибо у них медленнее крутка (масса и момент инерции больше).
А Липницкая менее любимой не стала!
2. Даже если вы отнесёте харизму к презентации, интерпретации или композции, то увидите, что у Липницкой никогда не было самых высоких оценок за эти критерии. Они были хорошими в ОИ-сезон, но не лучшими.
3. Если уж говорить про харизму, а не популярность, то есть много фигуристок, которые Липницкой фору дадут. Но, в любом случае, харизма остаётся вашим субъективным мнением, орать про то, что Юле в этом равных нет, можете сколько влезет. Истиной ваши слова от этого не станут.
4. Гадостей я никаких "о ней" не написал. Я лишь написал статью о высоте прыжков, при этом не скрою, что употребил немного заслуженной иронии в отношении прыжков Липницкой. Но куда больше иронии в тексте просто в отношении фанатов, безосновательно обожествляющих свою проваливающую старт за стартом любимицу, и опускающих других фигуристок, особенно, кстати, российских.
5. Поэтому имейте смелость не лицемерить про свои патриотические чувства. А то вы всех любите, конечно, но Липницкой, у которой уже 2,5 года - 0 результатов, почему-то равных нет. Если она такая харизматичная, где результаты? Когда будет хотя бы бороться за пьедестал на каком-нибудь этапике гран-при, тогда и вылезайте, а сейчас то чего выступать? То, что вы написали - это просто типичный плевок в Россию и в российских фигуристок со стороны очередного фаната Липницкой. Так что не отождествляет себя ЛИЧНО со всеми россиянами.
6. Вот именно из-за таких категоричных и бездоказательных, подчеркну, суждений и восхвалений Липы будет появляться гораздо больше людей, желающих написать об обратном, и доказательств у них будет гораздо больше, чем у вас.
А в связи с обсуждением, начавшимся вчера в данной ветке, считаю не лишним повторить то, что уже говорил о себе на спортсе. По образованию и одной из моих профессий я физик. Кроме собственных научных публикаций без соавторов, печатался в соавторстве с крупными учёными, среди которых есть нобелевский лауреат. При всём этом моё глубокое убеждение таково: главное, чем потрясла и одарила Юля миллионы людей, выходит далеко за пределы спорта и не измеряется в сантиметрах и секундах.
А дорожки исполненные на высокой скорости , да еще и с использованием всей площади катка вообще кошмар - можно шею вывихнуть наблюдая за ними . Беспредел...
Ну в связи с таким дисбалансом высоты прыжков в каскаде , весь каскад в целом воспринимался пролетно ибо второй прыжок дает значительную долю визуального впечатления
Отлично, Галлилей опровергнут, Ньютон рыдает и бьется в истерике .
Продолжайте...
Только я вроде как знаю ваши пристрастия: за кого и против кого вы болеете.
Вы что этоооо... думаете типа введение видеоповторов против Медведевой сыграет что-ль?:) Да если судить по сезону, то только за:) Посмотрите мой предыдущий иронический текст и убедитесь, что если б судьи выставили все ясные косяки типа рёбер и недокрутов, то отрыв Медведевой на Европе от той же Погорилой (лип и 3 недокрута) и Костнер (4 недокрута) был бы ещё выше. Это даже если б ей поставили куда менее явное, чем у Погорилой на флипе, ребро на лутце:)
Медведева единственная фигуристка из мирового топа, кто хотя бы стабильно докручивает прыжки по ребру. А если посмотреть ближайших конкуренток: Погорилая, Радионова, Цурская и даже Загитова, Вагнер, Мияхара и, тем более, Сотскова - в недокрутах. А это чпок-чпок минус база, минус ГОЕ:)
Только Осмонд прыгает лучше, когда в форме (хотя у неё ребро на лутце), но произвольную она очевидно выкатать чисто не способна, а отсутствие стабильности еще влияет и компоненты.
Это только хейтеры носятся с флутцем и выдумывают свои теории про то, что нужно наказывать за преры, т.к. выдумать недокруты у Медведевой иначе не получается:) Ну тогда придётся и Мияхаре и Погорилой и многим другим ставить
И разница между 39,4 ( а по факту 38 см) и 46.7 между прочим это почти 16% , что в несколько раз превышает разумную погрешность . 16 процентов Карл !...
Ну в общем все ясно...