О бразильских защитниках

Итак, я объявляю второй этап (первый был проведён ещё Rinoceronte) войны одной из величайших глупостей - мифу о слабости южноамериканских защитников в целом и особенной слабости "пляжных" бразильских защитников. О первом вы можете поинтересоваться у Месси, у которого защитники одной из слабейших сборных континента, Боливии, отобрали все мячи на Кубке Америки-2011, а на втором я сегодня остановлюсь подробнее.

Честно говоря, я нигде, кроме как в России, не встречал такого пренебрежения к бразильскому футболу - у тех же соседей из Украины не встретишь и близко такого числа "экспертов", которые будут напролом и с крайне умным видом лепить идиотские штампы, такие как "пляжники" и т.п. К слову, пляжниками можно назвать и испанцев - у них пляжи тоже вполне ничего.

При всей "непригодности" бразильцев к "нормальному" футболу и при всей недееспособности их защитников мы имеем совершенно уникальную картину: если взять все более-менее престижные европейские чемпионаты, то бразильских защитников окажется как минимум не меньше, чем английских, немецких или итальянских...

Откуда же они берутся? Чай, не с неба ли? Я думаю, всё же нет. Так как берутся они из Бразилии, где регулярно подготавливают множество качественных защитников. Которые затем уезжают или не уезжают в Европу - в последнее время в стране платят всё больше. Деде, Родолфо, Ревер - вот сходу несколько имён центральных защитников, которые могли бы играть за европейские топ-клубы.

И это только вершина айсберга - дальше нет никакой пропасти, идут такие крепкие мастера, как Индио, Дурвал, Шикан, Леонардо Силва, Гум, Леандро Эузебио, играющие в Бразилии много лет. Вернулись Лусио и Жуан, ещё не так давно игравшие за сборную.

Тот, кто лучший в Бразилии, обычно таковым оказывается и в Европе. Если бы я во времена его выступлений за Флуминенсе назвал Тиаго Силву супер защитником (каким он и являлся), "эксперты" только посмеялись бы мне в лицо: "Кто?! Да он в Динамо не заиграл! Вообще отстой!" Сейчас, конечно, уже так не скажут: теперь Тиаго Силва - это Имя.

Когда в 2010-м я рассказывал, что Миранда в четвёртый раз подряд стал лучшим левым центральным защитником Бразилии, те же "эксперты" наверняка подумали: "Подумаешь! Быть лучшим в стране, где нет защитников". Сейчас они же, если следят за испанским чемпионатом, восхищаются его игрой за Атлетико.

Вы всё ещё с "экспертами"? Тогда я иду к вам!

Comments

[Anthony]

Миф разрушен) И правда не могу понять откуда это взялось, если защитник из Бразилии значит пиши пропало - бред. Спасибо за статью.
+ не могу поставить, так как мне ещё их не насчитали, только завтра)

[Александр Катламин]

Чуть-чуть не соглашусь. Миранда толковый защитник, но не топовый, чуть выше среднего уровня
Да и в Европе сейчас в топ-клубах проблем с центрдефами особых не наблюдается (исключая Италию)

[Anthony]

Ответ Александр Катламин

Тоттенхэм всегда старается потратить по минимуму

И практически всегда это получается. Леви ведь кто по национальности)))

[Coil]

Ответ _Alex*

А почему Фред не смог толком заиграть во Франции?

Фред провёл полностью чемпионский сезон Леона по итогам которого его взяли на ЧМ 2006. Дальше играл с переменным успехом, в итоге уехал, оставив место для Бензема. Что не удивительно, т.к. Бензема француз и тоже довольно талантливый.

[ARTUR]

Ответ El Gran Capitan

Не знаю насчёт Графичи и Тарделли (первый староват и тяжеловат, возможно, а второй потерял много времени), но вот Нилмар точно может быть. Он очень быстрый, с хорошим завершением - не вижу ни одной причины, почему бы он не мог быть в сборной, даже в основе. Что на востоке - так это временно, весьма вероятно, что тот же Интернасьонал вернёт его скоро. Ну или кто-нибудь ещё из Бразилии.

Дима, я смотрел игру Графичи. Рывок, техника, мощь, прыгучесть, пластичность при его габаритах, всё на месте и в боевом состоянии.

[El Gran Capitan]

Ответ ARTUR

Дима, я смотрел игру Графичи. Рывок, техника, мощь, прыгучесть, пластичность при его габаритах, всё на месте и в боевом состоянии.

Круто! Но всё же хотелось бы его проверить ещё в бразильских условиях.

[El Gran Capitan]

Ответ ARTUR

У темнокожих и мулатов может быть совсем другой период наступления пенсионного возраста. А что касается Нилмара, то он просто футбольный гений, такого всегда надо вызывать, в любой форме.

Во-во, он мне тоже всегда очень импонировал. Удивляюсь, что тренеры сборной всегда так мало обращали на него внимание. Правда, у него травмы периодически случались в последние годы.

[ARTUR]

Ответ пробитый

ну с защитниками у Бразилии порядок последнее время... после того как итальянцы перестали воспитывать классных игроков на эту позицию наверное именно Бразилия стала №1 в этом плане. зато с игроками группы атаки действительно проблема... Неймар(ну как бы главная надежда бразильского футбола) не в состоянии обыграть аглицких буратин один в один. заметных игроков в европе с бразильским паспортом нет... раньше нельзя было и представить что в топ европейских чемпионатах не будет ни одного бразильца в топ-10 бомбардирах(даже по гол+пас нет) и в Португалии никто не жжот.

С защитниками всегда был порядок в Бразилии. И с нападающими тоже. Их просто нет в Европе. Такую з/п сейчас осиливают, например, страны Персидского Залива, Россия, Украина или Китай. А ехать в Европу, чтобы там те же бабки получать, что и дома, они не хотят естественно.

[Александр Катламин]

Ответ пробитый

ты хочешь сравнить эти бревна с Барези Мальдини Нестой или Каннаваро? Марсело и Алвес нормальные защитники.. хоть и немного специфические. хотя бразильцам другие и не нужны.. особенно сейчас с таким проблемами в группе атаки. Пепе.. Терри.. вон Данте неплохо играет в Баварии. Компани.. Вертонген.

Барези, Мальдини, Неста и Каннаваро - это легенды мирового футбола, защитники заоблачного уровня и никакие Пепе, Компани и - о ужас - Вертонген с Данте им не годятся даже в подметки, при всем уважении.

[Александр Катламин]

Ответ пробитый

Кришиты Абате Къелини и прочие Астори... без разницы куда их бросить.. в урну или на пол.

Кто же тогда по-твоему хороший защитник?

[Anthony]

Ответ Александр Катламин

Это когда это итальянцы перестали воспитывать?) Просто в Бразилии сейчас перевелись нападающие топ-уровня в принципе. Хотя Халк мог бы играть, допустим, в Челси

Леандро Дамиао на мой взгляд может таким стать, проблема в том, что их уж слишком переоценивают, в попытке заработать на них необоснованно очень большие деньги.

[El Gran Capitan]

Кстати, у Нилмара два прозвища, которые сами по себе о многом говорят - Нилмаравилья и Нилмарадона.

[ARTUR]

У темнокожих и мулатов может быть совсем другой период наступления пенсионного возраста. А что касается Нилмара, то он просто футбольный гений, такого всегда надо вызывать, в любой форме.

[Александр Катламин]

Ответ El Gran Capitan

Хорошая статья, плюсанул. Но вот то, что Банфилд подарил миру Кристиана Майдану, звучит как издевательство на фоне того, каких действительно замечательных игроков он подготовил, помимо названных вами Цвитанича и Круса: Хавьер Дзанетти, Мауро Каморанеси, Хесус Датоло, Даниэль Билос, Родриго Паласио, Гаррафа Санчес, Клаудио Граф.

Это ирония, конечно)
Дзанетти, Каморанези, Паласио по-моему начинали карьеру в других клубах, хоть и играли в Банфилде одно время

[Raposa]

Об чем речь? У бразильских и аргентинских защитников уровень подготовки выше, чем у большинства европейцев. Они лучше понимают игру

[Raposa]

Ответ Александр Катламин

Например?

Chicão

[ARTUR]

Ответ Александр Катламин

Разве могут 30-летние нападающие с ближнего востока играть на уровне сборной?

Они в ловушке. Если бы они были уверены, что возвращение на Родину вернёт их в сборную, то согласились бы на такую гигантскую потерю денег. Интерес к ним сразу нескольких клубов-грандов Бразилии является доказательством их высокого уровня. Тарделли, кстати, перешёл в Атлетико Минейро и они просто счастливы.

[Александр Катламин]

Ответ ARTUR

Они в ловушке. Если бы они были уверены, что возвращение на Родину вернёт их в сборную, то согласились бы на такую гигантскую потерю денег. Интерес к ним сразу нескольких клубов-грандов Бразилии является доказательством их высокого уровня. Тарделли, кстати, перешёл в Атлетико Минейро и они просто счастливы.

Ну счастливы и счастливы. От счастья он не становится нападающим уровня основы сборной.

[Anthony]

Ответ El Gran Capitan

Кстати, с форвардами, по-моему, у всех проблемы. Если вторые и фланговые ещё встречаются, то ударные... Разве немецкий Гомес, Торрес у испанцев и Кэррол у англичан - это топ? По-моему, Фред у бразильцев лучше любого из них (причём, возможно, намного).

Как по мне то некий перебор в хорошем смысле наметился среди полузащитников, в этой ситуации бразильцам если говорить о сборной могут спокойно играть с одним условным форвардом, хотя по моему такого никогда не было.

[Александр Катламин]

Ответ El Gran Capitan

Кстати, с форвардами, по-моему, у всех проблемы. Если вторые и фланговые ещё встречаются, то ударные... Разве немецкий Гомес, Торрес у испанцев и Кэррол у англичан - это топ? По-моему, Фред у бразильцев лучше любого из них (причём, возможно, намного).

Ну, ну, ну, Гомес хоть и кажется увальнем, но нападающий великолепный. Можно сказать, экстра-класса. Фред не производит такого впечатления. Кэрролл деревянен, а Торрес...ну вы знаете.
Ударный форвард - Фалькао, Кавани, Балотелли, упоминавшийся Гомес, Ван Перси, Хунтелар, Ибрагимович

[_Alex*]

Ответ El Gran Capitan

Кстати, с форвардами, по-моему, у всех проблемы. Если вторые и фланговые ещё встречаются, то ударные... Разве немецкий Гомес, Торрес у испанцев и Кэррол у англичан - это топ? По-моему, Фред у бразильцев лучше любого из них (причём, возможно, намного).

А почему Фред не смог толком заиграть во Франции?

[El Gran Capitan]

Ответ _Alex*

А почему Фред не смог толком заиграть во Франции?

Ну почему же, начинал вполне хорошо, в сборную был взят на ЧМ-2006. Потом что-то не пошло, да и желания не было (это я однажды слышал от самого Фреда), а тут возникло выгодное предложение от Флуминенсе (2 млн. евро в год), и он вернулся в Бразилию.

[El Gran Capitan]

Ответ Александр Катламин

Это ирония, конечно) Дзанетти, Каморанези, Паласио по-моему начинали карьеру в других клубах, хоть и играли в Банфилде одно время

Да, Дзанетти подготовку в Ташересе проходил, но открыл его Аргентине и миру именно Банфилд. Паласио тоже во втордиве успел поиграть, прежде чем его пригласил Банфилд. Уже оттуда он сделал карьеру в Боке, а затем и в Европе. В общем, здесь кому как нравится считать.

[El Gran Capitan]

Ответ Александр Катламин

Кстати - написал статью о Факундо Феррейре в своем блоге, но особо ее никто не заметил Хотя мне кажется, многим любителям Южноамериканского футбола понравится. Ссылка, если что:http://www.sports.ru/tribuna/blogs/inthecentre/420296.html

Хорошая статья, плюсанул. Но вот то, что Банфилд подарил миру Кристиана Майдану, звучит как издевательство на фоне того, каких действительно замечательных игроков он подготовил, помимо названных вами Цвитанича и Круса: Хавьер Дзанетти, Мауро Каморанеси, Хесус Датоло, Даниэль Билос, Родриго Паласио, Гаррафа Санчес, Клаудио Граф.

[Raposa]

Ответ Александр Катламин

С натяжкой. Это неважно. На вопрос ответьте

Присутствие в заявке сборной не есть объективный показатель мастерства. Если вы считаете по другому, ваше дело. Не подумайте, что я вами пренебрегаю, но смысла вам что-то доказывать нет. У вас, изначально противоположная моей, точка зрения. Ни вы мне, ни я вам ничего не докажу. Европейские защитники более ограничены в игровом плане. Беккенбауэр до сих пор эталон.

[Александр Катламин]

Ответ El Gran Capitan

Круто! Но всё же хотелось бы его проверить ещё в бразильских условиях.

Графите крут, не спорю, но ему уже 33, и он играет за Аль-Ахли. Человек в таком возрасте не выдержит полноценного матча на уровне сборной

[Coil]

Ответ Александр Катламин

Графите крут, не спорю, но ему уже 33, и он играет за Аль-Ахли. Человек в таком возрасте не выдержит полноценного матча на уровне сборной

Среднестатистический не выдержит а особенный может. Ромарио бы мог украсить игру в 2002-м. Я ещё мечтаю увидеть в 2014-м Алекса де Соузу. Чтобы быть лучшей командой не обязательно иметь мощных бомбардиров, нужно дать Неймару спокойно играть впереди, а полузащиту отдать настоящим созидателям таким как Гансо, Филлипе Габриэл, Кака.

[Александр Катламин]

Ответ El Gran Capitan

Кстати, у Нилмара два прозвища, которые сами по себе о многом говорят - Нилмаравилья и Нилмарадона.

И "стеклянный" тоже. Слишком травматичен. Если на то пошло, то лучше брать Пато

[El Gran Capitan]

Ответ Olexandr Rizhiy

окай...интересно афтар может назвать хотя бы 3 отличных бразильских защитника старше 29? ну т.е. те которым сейчас уже под 30 но в лет 25 они были реально хороши... это был не "миф" о отсутствии нормальных дефов в Бразилии...эта была реальность 10 летней давности...

Easy... Это все из второго списка :) За исключением более молодого Гума. Ну и, возможно, Индио я зря включил, сейчас ему уже 37, он на сходе, но вам для примера как раз годится, так как ещё пару-тройку лет назад был настоящим монстром: мощный, умелый, со скоростью явно выше среднего для центрального защитника.

[Александр Катламин]

Ответ Raposa

Об чем речь? У бразильских и аргентинских защитников уровень подготовки выше, чем у большинства европейцев. Они лучше понимают игру

Меня всегда удивляло с какой категоричностью и одновременно уверенностью люди рассуждают о дискуссионных в общем-то вещах. Вот откуда вы это знаете? Откуда? Факты где? На чем вы основывались, кроме визуального восприятия и личных предубеждений и предпочтений?