Роберт Лэнсдорп - часть 2

Продолжаем обсуждать статью Роберта.

Получил следующее письмо от alexsav84:

""Денни, прочитал Ваш пост о подбросе Марии и заинтересовался. Мне захотелось более наглядно увидеть разницу в подбросах.Поэтому я сделал максимально похожее совмещение двух кадров в фотошопе с сохранением пропорций (для матча 2010 года - 16/9, а в 2004 году - 4/3). Роберт оказался прав: подброс значительно стал выше"".

alexsav84 проделал классную работу. Доказал что подброс стал выше и сделал это лучше меня. Кадр, которой он подготовил наглядно демонстрирует разницу.

Вот этот кадр:

А чтобы Вы смогли лучше увидеть разницу я сделал эти кадры:

 

Теперь разница в подбросах ясно видна. Она значительна.

Огромное Вам спасибо, alexsav84!

Comments

[vysotnik]

Я о проблеме Машиного подброса уже давно говорю. Вот, например, выдержка из моего комментария от 30,03,2012: ...Теперь о самом подбросе. Он у неё слишком высок. К тому моменту, когда мяч приходит в точку соприкосновения с ракеткой, у него уже довольно большая скорость падения, и по нему трудно как следует попасть. Может быть и из-за этого столько проблем при подаче? Я думаю, Маше при её росте больше подошла бы манера подачи Долгополова - удар по мячу, неподвижно зависшему в апогее траектории подброса. Или сейчас уже поздно что-либо менять? В любом случае, проблему подброса надо как-то решать.... Видите, наши болельщицкие впечатления опережают тренерские аж на полтора года :):):)

[Croc]

Там где Маша пониже (в 17 ?), подброс тоже пониже. Там, где она выше (в 26 ?) подброс тоже
выше. Возникает логичный вопрос: а не является ли высота подброса зависимой к росту.
Ну скажем, как она раньше подбрасывала на 2.5 своего роста, так делает и теперь, только
выросла, вот и подброс вырос... И если она выросла на 10 см, подброс должен стать выше
на 25 см...

[voice25]

Спасибо, Александр!
И разницу в высоте подброса увидела и разницу в агрессивности приема подачи Сереной и Сабин.

[Пользователь заблокирован]

Ответ Croc

Там где Маша пониже (в 17 ?), подброс тоже пониже. Там, где она выше (в 26 ?) подброс тоже выше. Возникает логичный вопрос: а не является ли высота подброса зависимой к росту. Ну скажем, как она раньше подбрасывала на 2.5 своего роста, так делает и теперь, только выросла, вот и подброс вырос... И если она выросла на 10 см, подброс должен стать выше на 25 см...

Теоретические рассуждения:

- если рост стал на Х см больше и игрок подбрасывает мяча с той же самой силой как и раньше, тогда мяч пролетит вверх столько, сколько и раньше. Но так как первоначальная точка мяча будет на Х см выше чем раньше, высота подброса будет на Х см выше чем раньше;

- однако увеличение роста на Х см не только за счет удлинение ноги, но и за удлинение корпуса тела. Поэтому первоначальная точка мяча при увеличение роста на Х см будет меньше Х см;

- то есть если подброс Марии увеличился на 20 см больше из-за роста, тогда рост Марии надо быть приблизительно 27-30 см больше чем раньше. А это абсурд.

- а если игрок подбрасывает мяча с другой силой чем раньше, то это уже доказывает что он умышлено изменил свой подброс.

Вывод: конечно увеличение роста имеет значение, но из-за него невозможно увеличит подброса Марии больше чем на 10 см так как рост Марии не увеличился на больше чем 15 см после Уим 2004.

[RoyalSpirit.]

Ответ заблокированному пользователю

Теоретические рассуждения: - если рост стал на Х см больше и игрок подбрасывает мяча с той же самой силой как и раньше, тогда мяч пролетит вверх столько, сколько и раньше. Но так как первоначальная точка мяча будет на Х см выше чем раньше, высота подброса будет на Х см выше чем раньше; - однако увеличение роста на Х см не только за счет удлинение ноги, но и за удлинение корпуса тела. Поэтому первоначальная точка мяча при увеличение роста на Х см будет меньше Х см; - то есть если подброс Марии увеличился на 20 см больше из-за роста, тогда рост Марии надо быть приблизительно 27-30 см больше чем раньше. А это абсурд. - а если игрок подбрасывает мяча с другой силой чем раньше, то это уже доказывает что он умышлено изменил свой подброс. Вывод: конечно увеличение роста имеет значение, но из-за него невозможно увеличит подброса Марии больше чем на 10 см так как рост Марии не увеличился на больше чем 15 см после Уим 2004.

По моему, увеличение высоты подброса не связано с изменением роста. Просто мы все помним, что у Маши были проблемы с таймингом после операции. Чтобы увеличить время на вхождение "в подачу" и немного упростить выполнение этого элемента, Маша стала подбрасывать мяч выше. Просто при более низком подбросе она не успевала, так как автоматизм был утрачен. ИМХО.

[jonnyk]

Вот так так. После интервью тоже удивился, почему Роберт упомянул о высоком подбросе, ведь именно он ей его поставил. А оно вон как оказывается - подброс стал ещё выше.
Надеюсь, только, что в отношении Коннорса он ошибается...

[RoyalSpirit.]

В принципе я согласен - было бы лучше, если бы Маша подбрасывала мяч ниже, чем сейчас. Это и зависимость от погодных условий (ветра) снижает, и сокращает время на реакцию соперницы.

[RoyalSpirit.]

Ответ vysotnik

Я о проблеме Машиного подброса уже давно говорю. Вот, например, выдержка из моего комментария от 30,03,2012: ...Теперь о самом подбросе. Он у неё слишком высок. К тому моменту, когда мяч приходит в точку соприкосновения с ракеткой, у него уже довольно большая скорость падения, и по нему трудно как следует попасть. Может быть и из-за этого столько проблем при подаче? Я думаю, Маше при её росте больше подошла бы манера подачи Долгополова - удар по мячу, неподвижно зависшему в апогее траектории подброса. Или сейчас уже поздно что-либо менять? В любом случае, проблему подброса надо как-то решать.... Видите, наши болельщицкие впечатления опережают тренерские аж на полтора года :):):)

Видите, наши болельщицкие впечатления опережают тренерские аж на полтора года
---------------------------------------------------------------------------------------------
Ну если без шуток, то про увеличение высоты подброса комментаторы по ТВ говорили уже давно. Просто потом перестали, когда подача более-менее наладилась. А так сразу было видно, что Маша потеряв автоматизм в выполнении подачи, после травмы, стала подбрасывать мяч повыше, чтобы дать себе запас времени для подготовки удара.

[RoyalSpirit.]

Ответ Galina Arhangelskay

Один интересный факт,когда папа Юрий стал замечать ,что Маша растет,стало заметно в 2004-2006 году,точно не могу написать,и подача стала хуже у Марии,Юрий стал консультироваться с первым тренером Юрием Юдкином,пусть земля для него пухом будет,Юдкин четко ответил,остановиться и заниматься физикой,но видимо зависимость от контрактов,Мария продолжила играть,это была первая ошибка отца и тренеров.Удивляешься,всем наплевать на здоровье девочки,но отец куда смотрел,это можно сказать и вело к травме плеча,может тогда и Мария стала подбрасывать мяч высоко и скорость подачи потеряли.В 2005 году на Australian Open Маша подавала с невысоким замахом и резко,как будто хлопком и Серена не успевала к подаче,видимо у Маши рост еще был 183 см.

Рост 187 у Маши был уже 2004-ом. Не фантазируйте. :) Потом ещё лишь пару сантиметров "добавила".

[RoyalSpirit.]

Ответ Galina Arhangelskay

Один интересный факт,когда папа Юрий стал замечать ,что Маша растет,стало заметно в 2004-2006 году,точно не могу написать,и подача стала хуже у Марии,Юрий стал консультироваться с первым тренером Юрием Юдкином,пусть земля для него пухом будет,Юдкин четко ответил,остановиться и заниматься физикой,но видимо зависимость от контрактов,Мария продолжила играть,это была первая ошибка отца и тренеров.Удивляешься,всем наплевать на здоровье девочки,но отец куда смотрел,это можно сказать и вело к травме плеча,может тогда и Мария стала подбрасывать мяч высоко и скорость подачи потеряли.В 2005 году на Australian Open Маша подавала с невысоким замахом и резко,как будто хлопком и Серена не успевала к подаче,видимо у Маши рост еще был 183 см.

Подброс стал у Маши выше уже после травмы, в 2010-ом.

[Наталья]

Ответ jonnyk

Вот так так. После интервью тоже удивился, почему Роберт упомянул о высоком подбросе, ведь именно он ей его поставил. А оно вон как оказывается - подброс стал ещё выше. Надеюсь, только, что в отношении Коннорса он ошибается...

jonnyk
Надеюсь, только, что в отношении Коннорса он ошибается...

Денни и время покажет, но думается, что не ошибается...

[Galina Arhangelskay]

Один интересный факт,когда папа Юрий стал замечать ,что Маша растет,стало заметно в 2004-2006 году,точно не могу написать,и подача стала хуже у Марии,Юрий стал консультироваться с первым тренером Юрием Юдкином,пусть земля для него пухом будет,Юдкин четко ответил,остановиться и заниматься физикой,но видимо зависимость от контрактов,Мария продолжила играть,это была первая ошибка отца и тренеров.Удивляешься,всем наплевать на здоровье девочки,но отец куда смотрел,это можно сказать и вело к травме плеча,может тогда и Мария стала подбрасывать мяч высоко и скорость подачи потеряли.В 2005 году на Australian Open Маша подавала с невысоким замахом и резко,как будто хлопком и Серена не успевала к подаче,видимо у Маши рост еще был 183 см.