«Атланта» готова всех удивить, и дело не только в Янге
От редакции: вы в пользовательском блоге «God Damn It!». Здесь пишут про НБА в разрезе продвинутой статистики, анализируют драфт и ходы клубов в межсезонье. Плюсуйте, подписывайтесь – и таких постов на Трибуне будет еще больше.
Глоссарий
Win Shares (WS) – количество побед, которые принёс своими действиями игрок.
Win Shares/48 (WS/48) – вклад в победу игрока за одну игру.
Показатель также может делиться на защитную часть (DWS) и атакующую (OWS).
VORP - это оценка по шкале очков за 100 владений команды, которые игрок внес за игрока выше уровня замещения, переведенный в среднюю команду и пропорциональный в сезоне из 82 игр. Это эквивалентно WAR в бейсболе, где указывает общий вклад игроков в их команду.
Box Plus/Minus – оценка качества игрока и его вклада в успех команды. Также бывает защитным и атакующим
Что нужно знать?
«Атланта» и «Денвер» – это лучшие примеры про построение команд на маленьких рынках.
Очередной привет «Никс», которые ждут свою звезду… кстати сколько уже? Ну то есть звезду, которая действительно спасёт, а не отожрёт задницу такого размера, что вокруг неё появятся собственная орбита.
«Атланта» перестроилась за пару лет и готова штурмовать плей-офф, пусть и востока.
Изначальный план построить команду, как клона «Голден Стейт» лишь дорабатывался, и если проекту «Голден Стейт» в некоторых моментах повезло, то Трэвис Шленк умудрился собрать огромное количество таланта на единицу организации.
Чем мой взгляд отличается от разбора на TheRinger? Извините, перепутал ссылки.
Для меня Трэй Янг – это безусловно обязательное условие для «Атланты», но далеко не единственное, и я хочу показать вам ситуацию с иной стороны.
Карри и Томпсон – это уникальный дуэт, и они главные факторы успеха «Голден Стейт», но не они стали завершающим элементом в построении династии. Именно революционная игра Грина, его возможность сдвинуться на позицию ниже, его неопределённая позиция помогла сделать «Голден Стейт» настолько особенной организацией. Я не утверждаю, что без Грина Карри и Томпсон не выиграли бы титул, но количество затраченных усилий возросло бы в разы.
Так что тут нужно перейти к следующему вопросу – «Голден Стейт» строились вокруг Карри?
Нет, напомним, что в сезоне 16/17 Карри получал только 12 миллионов, 12 миллионов, которые получал не Карри, изменивший баскетбол, а Карри с постоянными травмами лодыжек.
Так что нет, «Голден Стейт» строились не вокруг Карри, а его прогресс во многом удивил и самих владельцев, и менеджмент, который на серьёзных лицах выбирал между ним и Монтой Эллисом.
И плавно подводим к главному вопросу – можно ли строить команду вокруг Трэя Янга?
Только вокруг него – нет, тут огромное количество факторов, но только вокруг него – нет.
Хотя бы только потому что команды, выстроенные только вокруг гарда (ов) не выигрывают титулы.
На самом деле система «Голден Стейт» настолько уникальна, что позволяет демонстрировать лучшие качества Карри и скрыть худшие. Хороший пример в альтернативном виде спорта – Месси в «Барселоне».
Именно поэтому иметь Янга – это хорошо, но строиться только вокруг него? Это нереально.
Янг даёт возможность создать что-то уникальное, пока игроки формата Карри не начали вылезать по 5 штук на драфте «Атланта» может влезть в это окно и попробовать сделать свой «Голден Стейт».
Не забываем про Telegram-канал и плюсик для ускорения процесса материалов/подкастов!
«Атланта – аутсайдер, но про неё слишком много говорят, почему?
Причин много – от огромной разницы в тональности мнений о Трэе Янге, к которому трудно относиться нейтрально до удивительно рационального менеджмента Трэвиса Шленка, который за несколько лет сделал то, что многие команды не могут сделать за десятилетия.
Пожалуй, менеджмент и есть главное преимущество команды. После назначения на должность генерального менеджера Шленк начал продвигать идею построения команды через драфт.
Что удивительно, но команды с маленького рынка должны всегда ставить в приоритет такую стратегию, но из последних организаций, кто это сделал можно вспомнить лишь «Денвер».
2 года подряд «Атланта» целенаправленно берёт не лучших и самых готовых игроков, а самых нужных.
2 года подряд из грубых брёвен (Лень) делаются брёвна с изюминкой (Лень с броском).
За 2 года подряд Шленк перестроил всю организацию ИЗНУТРИ.
«Миннесота», «Финикс», «Шарлотт» – это лишь малая часть списка команд, которые решили брать просто лучших игроков и ИЗНАЧАЛЬНО не подкрепляли это тренерским штабом, совместимостью и не делали упор на развитие игроков. Итог – «Атланта» по таланту уже превосходит всех их.
Вообще количество таланта на команду, как я и сказал выше, зашкаливает – Трэй Янг, Джон Коллинз, Кевин Хертер делали команду перспективной уже через 2-3 сезона, особенно на востоке, где Янг уже в этом году может съездить на МВЗ. После драфта добавились Бруно Фернандо, который считался ещё в феврале лучшим центровым драфта, Де’Андре Хантер, прошедший очень сильную школу Вирджинии и Кэмерон Реддиш, который год назад котировался не ниже Зайона и Барретта, но был задвинут на третью роль.
Не факт, что в НБА есть команда, которая выше по уровню таланта.
Вернусь к вопросу выше – можно ли построить команду вокруг Янга? С такими вводными – конечно, Янг входит в пул игроков, вокруг которых можно построить контендера, но не всегда такие игроки окружаются нужным контингентом.
Например, Кемба Уокер тоже входит в такой пул, но не выигрывать же с Кидд-Гилкристом, остатками Батюма и простите, Камински. Это не серьёзно.
А есть ещё «Пеликанс» с Дэвисом, которые за столько лет не смогли найти никого лучше на позицию третьего номера, чем Мур.
Или пример Криса Пола в других «Хорнетс».
Утверждать, что каждый из задрафтованных игроков «Атланты» заиграет – глупо, но ход мыслей у организации правильный. Они не перегружают организацию боллхендлерами, снайперами или потенциальными альфами. «Атланта» строится на принципах совместимости – это очень логично.
И всё же не стоит забывать о том, что Трэй Янг – это радость и страдание в одном лице для команды.
Не нужно быть гением, чтобы сделать вывод по первому сезону в НБА от Янга – лишь один игрок до него создавал столько пространства для атаки – Карри.
Одно нахождение на площадке Янга – это уже генерация открытых бросков для партнёров, добавим сюда ещё потенциальные навыки элитного плеймейкера, солидных партнёров и одного из лучших бросковых тренеров в НБА (на самом деле лучший, но это неофициально). Вот так мы и получаем топ-3 атаку с сезона 2020 на долгие годы, не благодарите.
Люди обходят стороной некоторые плюсы Янга. Трэй – не бездумная пулялка, Трэй – отличный плеймейкер, способный генерировать атаку на элитном уровне. Опустим его собственное мнение, что он ближе к Нэшу, но Янг действительно очень хорош.
Кроме стандартных розыгрышей, таких как пик-н-ролл (6 место по количеству за игру), Янг уже в первый сезон сталкивался с колоссальным количеством сдваиваний на него, но даже, если Янг не мог создать момент для себя он вполне сносно раздавал передачи на уровне опытного разыгрывающего в НБА.
За последние годы сложно вспомнить баскетболиста, которого вообще так сильно критиковали за стиль, не говоря о критике игры в защите. Можно назвать Уэстбрука, но он уже входит в статус ветерана, а Янг первогодка, который не сломался под таким давлением.
Статус Янга, как нового Карри, его отсутствие защиты, сравнение с более готовым Дончичем и немного комичные физические данные на фоне других франчайзов превратились в огромный шквал критики, который обрушился в начале сезона на команду, Шленка и больше всего, разумеется, на Янга.
Отдельным пунктом стоит сказать и о тренерском штабе. Это особая гордость команды.
Карьера игрока у Пирса не получилась совсем, он вернулся в родной университет Санта-Клара в качестве ассистента. И вот тренерская карьера стала развиваться гораздо удачнее – 4 года в университете, 3 года в «Кливленде», год в «Голден Стейт», пару лет в «Мемфисе», работа в «Филадельфии», где уже слухи говорили о том, что Пирс гораздо больше влияет на игру команды нежели Браун, и наконец переход на полноценную роль главного тренера в «Атланту».
Важное событие произошло на моменте пребывания в «Кливленде» – знакомство с Крисом Джентом, который сейчас входит в штаб «Атланты». Кто такой Крис Джент? Это человек, который был личным бросковым тренером Леброна в «Кливленде», это человек, который даже из такой субстанции, как Алексей Лень сделал бросающего Алексея Леня. Он за одно лето поставил бросок Дедмону и Коллинзу. И он поставит бросок Бруно Фернандо.
Крис Джент, возможно, лучший бросковый тренер в лиге сейчас – «Атланта» не имела ни одного не бросающего игрока в ростере на долгих минутах.
А ещё очень важный момент – «Атланта» доверяет штабу, ни одного изменения за последний год и всё видится так, что этот эксперимент начинает давать плоды. Развитие игроков – приоритет руководства и, пожалуй, мы уже можем видеть, что «Атланта» переходит из позиции смотрибельности «миксер в глаза» в состояние «ух, а это интересно».
У «Атланты» всё так гладко? Я не верю
Да, конечно не всё идеально.
Трей Янг как минус
Всем известно, что Янг худший игрок в защите среди всех игроков лиги (на самом деле просто Секстона никто не считает за игрока в защите). Просто, если Янг в защите ничего не делает, то Коллин умудряется ещё и вредить.
И дело не в том, что габариты Янга не позволяют защищаться, а его корпус настолько лёгок, что угрозой его может назвать разве что Ник Вуйчич. Дело в отсутствии желания играть в защите, в отсутствии заинтересованности.
Говорят Янга пришлось уносить с площадки, потому что он стоял так ещё несколько дней.
Да, Янгу не стать даже средним игроком защиты, но стать игроком, который не ленится выдвигается на перехват – это цель, к которой нужно идти.
Стать сносным игроком снизу, стать умным защитником – это реальное направление Янга.
Но тут выходит на первый план другая проблема – ментальность.
Когда Янг покинул расположение сборной из-за обиды на то, что Уайта перевели в первую команду, а его нет – это звоночек. И серьёзный.
Скажем так, если кому-то и суждено научить играть в защите Янга, то только Поповичу, который даже из совсем трупов делал защитников лучшей защиты в НБА, но Янг … обиделся? Да, всё выглядит именно так, и это говорить о неправильном эгоизме. Не об эгоизме, который не может видеть кого-то лучше и подгоняет себя работать всё больше, а об эгоизме, который считает собственный талант выше остальных по умолчанию.
Вопрос – Трэй Янг будет стараться улучшить игру в защите?
У меня нет ответа. Второй сезон ответит на это сполна, именно за первые 2-3 сезона формируется единый стиль, который в дальнейшем будет очень сложно поменять.
Строить команду вокруг Янга – это риск, это настолько хрупкое состояние, что его можно сравнить с гением-шизофреником, который изобрёл самую разрушительную бомбу и периодически хочет взорвать себя с помощью неё.
Проблема «Атланты» в том, что если план с Янгом покажет чёткий потолок через пару лет, то нужно будет сносить всё до основания. Команда очень сильно зависит от Янга, пожалуй, в лиге только две более зависимые от одного игрока – «Милуоки» и «Хьюстон».
«Атланта», можно сказать, заперла себя и несколько ограничила в выборе дальнейших действий.
Драфт
Де’Андре Хантер – 4 пик
Исключительность Де’Андре Хантера состоит в том, что у него нет минусов, но, если честно и с плюсами тут не густо. Собственно, когда моки пытались найти главное достоинство у форварда, то вроде свелись к тому, что потенциально он защищается на всех позициях.
Несмотря на высокий выбор и хвалебные статьи людей не стоит очаровываться Хантером раньше времени. Де’Андре – идеально вписывается в систему «Атланты», на это нужно тратить самые высокие пики. Плюс/минус его будущее легче спрогнозировать, чем у Реддиша, который либо затеряется, либо станет звездой, но станет ли звездой Хантер?
Давайте так, вы бы выбрали улучшенную версию Джея Краудера под 4 пиком? Наверное, нет, но если вам не хватает именно такого винга? Если у вас в составе дыра пропорциональная ширине чемпионского окна «Хьюстона», если вам нужна защита, понимание игры и стабильный бросок? Не так уж это и плохо.
Хантер был лидером Вирджинии – это говорит о высоком игровом интеллекте игрока.
Если же из Хантера выйдет не Краудер, а Ковингтон, то это двойная победа.
Кэмерон Реддиш – 10 пик
Это один из самых интригующих проспектов с этого драфта.
Год назад Майк Кржижевски получил в своё расположение трёх лучших игроков из школы – Барретт, Уильямсон и Реддиш.
Забавный факт – Реддиш и Ар Джей котировались выше до первой игры в NCAA.
Что пошло не так?
Во-первых, Зайон может быть только первой звездой. По-другому никак.
Во-вторых, польза Ар Джея без мяча сводится к тому, что он может расставить игроков, но быть самостоятельной единицей неспособен, а потому Кэмерона вежливо попросили задвинуть своё эго подальше и потерпеть. Потерпеть он согласился, но улетел в моках до 8-10 места со статусом «сомнительный потенциал звезды».
Да, Реддишу не дали проявить себя в полной мере, это факт, но потенциал звезды, который был виден ещё в школе никуда не делся, и это тоже факт.
Реддиш не имеет явных минусов в игре.
Да, он не лучший распасовщик, но ему никто не давал такой роли.
Да, он по-прежнему избегает контакта в проходах, но это должно исправиться с опытом.
И да, он по-прежнему играет не так умно в защите, но это тоже не критичная проблема, которая решается также с опытом.
У Реддиша есть все основания стать главным стилом драфта, возможно, даже лучшим игроком с драфта.
Например, у Ар Джея есть явный стоп-фактор – его мозг, а вернее понимание иного стиля игры кроме как звёздного.
Зайон – это вообще эксперимент, который проводится лишь второй раз в истории, а первая версия стала толстым троллем в студии.
Хорошая новость – его сравнивают с Полом Джорджем. Плохая новость – с Беном Маклемором тоже.
Бруно Фернандо – 34 пик
Сложно представить более подходящих бигменов для Трэя Янга и «Атланты» в целом, чем Бруно Фернандо и Джон Коллинз.
Забавный факт – когда «Бостон» узнал, что «Филадельфия» пообещала выбор Матису Тибулю, то жадный лепрекон решил вытянуть ещё пару пиков для «Бостона» и выбрал желаемого «Филой» игрока раньше. «Филадельфия» была вынуждена отдать пики.
Забавность в том, что «Бостон» вроде как искал центрового с заслонами и (желательно) защитой, но решил забить на лучшего скриннера с драфта или хотя бы на Даниэля Гаффорда.
Фернандо провёл не лучшую концовку сезона, отказался от воркаутов в Чикаго и опустился во второй раунд. Почему? Если честно непонятно, но видимых причин для этого не было.
Начнём с того, что Бруно создан в специальной баскетбольной лаборатории по созданию идеальных баскетбольных тел. Он очень похож на Эйтона и Робинсона. Что ещё более важно Фернандо умеет пользоваться своим телом.
По ходу сезона многие скауты на полном серьёзе сравнивали функционал Эйтона и Фернандо. Пусть прошлогодний пик выглядит явно более готовым, но не стоит недооценивать Бруно. Его заслоны, игра в посте, габариты заставляют верить, что он ещё всех удивит.
Главный вопрос – сможет ли он использовать свои данные на уровне НБА? Эта проблема несколько раз возникала, когда Мэриленд играл с более серьёзными соперниками.
Состав
Джон Коллинз
Хотите верьте или нет, но Коллинз – это Шон Кемп 2019 года без характера Шона Кемпа, и если вспомнить, что характер был главной проблемой для «Властелина», то вроде как всё становится очень даже ничего.
Джон очень резко прибавил на второй год в плане развития и семимильными шагами приближается к максимальному контракту и статусу звезды.
У него не самый большой вингспан, но зато физика помогает компенсировать все недочёты и позволяет защищаться на любом участке площадке – размен на Джона не будет плюсом для маленького защитника.
Его взаимодействие с Янгом раскрывает каждого в разы лучше – Коллинз физически одаренное оружие в руках Янга, а Трэй создаёт ещё больше пространства с помощью Джона. Они отлично подходят друг для друга.
Не считая убогих данков во время звёздного уикенда, Коллинз провёл идеальный сезон для второгодки – он лидер почти по всем ключевым показателям в команде (WS, BPM, VORP).
Гифка
Пока роль палки-втыкалки очень подходит для Коллинза, но ему необходимо дорабатывать навыка игры в посте. Пока он не представляет опасности в положение спиной к кольцу.
Кевин Хертер
Принято считать, что Хертер – это попытка скопировать Томпсона в исполнении Шленка, но на самом деле не совсем так.
Вернее, попытка может и была такой, но различий у них больше чем кажется.
Томпсон – это физические возможности в защите, наложенные на интеллект и желание.
Кевин – это интеллект и какое-никакое, но желание.
Но если даже абстрагироваться от защитных навыков игрока, то становится понятно, что различия продолжаются. Например, несмотря на всю исключительность, Томпсон остаётся весьма ограниченным игроком, который просто ввёл в исключительную степень свою ограниченность и сделал её огромным плюсом. По карьере у Томпсона 93,4% всех бросков совершенны с передач. У Хертера за первый сезон было 77,2%. Кевин предпочитает больше возиться с мячом и не сказать, что это проблема.
Для Хертера и Коллинза важный сезон – в отличие от Янга они не могут контролировать собственное количество бросков, а состав всё же серьёзно изменился и количество их бросков должно стать меньше в разы. Как они приспособятся и отреагируют – вопрос.
Труп Чендлера Парсонса
Ну, он есть. Что с ним делать? Ну он будет бросать издали те игры, когда его здоровье позволит. На самом деле реанимировать Парсонса надежды нет, там уже не то здоровье, не та мотивация, да и здесь он лишь в результате необходимого обмена.
Эван Тёрнер
Стоит ли говорить, что выходить в стартовом составе Эван будет лишь по большим праздникам? Скорее всего он станет неким боллхендлером для второго юнита, неким Дреймондом Грином (не в плане защиты, а в плане роли в нападении) со скамейки (если уж мы сравниваем «Атланту» с «Голден Стейт»).
Контракт Аллена Крэбба
Все мы знаем, что Крэбб здесь ненадолго, но что он может дать в этом сезоне? Нечастые вспышки со скамейки и немного, простите уж за столь страшное высказывание, опыта? Ну возможно, а потом отправится на свободные хлеба.
Алексей Лень
За украинского центрового говорит один важный плюс – он достаточно хорошо сыгран с Янгом. Сейчас в команде есть Джонс и Фернандо, которые номинально должны навязать конкуренцию на позиции центрового и оба видятся чуть более предпочтительней для будущего команды, но если Алексей смирился, что звездой лиги ему не быть, то в ограниченные минуты мы сможем увидеть качественного ролевого исполнителя.
Джабари Паркер
Год назад руководство «Чикаго» предусмотрительно дала 40/2 Паркеру с опцией команды и не дожидаясь окончания первого сезона отправила его в столицу. За год Джабари подешевел более чем в 2 раза и стал стоить 13 миллионов с опцией команды на второй сезон.
В той же конференции.
В том же турнирном статусе.
Есть ли шанс на то, что второй номер с драфта 2014 заиграет подобающе? Нет, и проблема не в трамвах, а в том, что если уж оригинальный Кармело никому не нужен, то 0,75 Кармело не нужен вообще никому. Просто это не тот стиль, который позволяет побеждать в 2019 году, он неэффективен.
Так для чего его взяли?
Джабари не так стар, как Мело, а значит есть шанс хотя бы скорректировать немного его стиль.
Культурное сравнение
Вы знали, что «Бегущий по лезвию» Ридли Скотта изначально провалился в прокате? Да, это так, после «Чужого» Ридли Скотт мог снять на камеру как насилует афроамериканскую лезбиянку из Азии с двумя детьми, которая сменила пол и ему бы никто ничего не сказал, но он решил снять за 28 миллионов долларов (дело было в 1982 году) киберпанк, который никто не понял. Никто не понял тогда, а сейчас это стало классикой, которая если и не обязана нравиться, то хотя бы должна быть просмотрена.
Собственно, эксперимент «Атланты» изначально был назван либо провалом, либо сумасшествием, но глядя на целеустремлённость действий руководства команды начинает казаться, что они явно что-то знают и мы вполне можем освободить место на полке наших ложных сомнений, давайте поместим это между «здоровым белым без защиты и характера из Далласа» и «голенями мелкого разыгрывающего из Дэвидсона».
Прогноз
9 место – 36-46
Стартовая пятёрка:
Янг-Хертер-Хантер-Коллинз-Лень
P.S. Буду всем рад в Telegram канале. Там больше новостей, обзоров и много всего, что вам понравится.
Фото: Gettyimages.ru/Kevin C. Cox, Maddie Meyer, Sarah Stier, Kevin C. Cox, Ethan Miller, Elsa, Ronald Martinez; REUTERS/Dale Zanine-USA TODAY Sports; imdb.com
Но тут очевидно, что Шленк стратег, зато совсем не умеет торговаться. Ещё год назад: ну не хочешь ты хайпового Дончича, а собираешься выбрать Янга, так зачем об этом извещать всех до драфта. Повезло, что Даллас не захотел рисковать, кого выберет Мемфис, иначе Атланта осталась бы без их пика.
Молодой команде с небольшого рынка- быть расточительными в обменах и подписаниях непозволительно, но Шленк об этом сейчас не задумывается, а зря, Пеликанс вот задохнулись оттого, что не могут усилиться. Просто посмотрим, что сделал Маркс прошлым летом, и какую выгоду извлёк Шленк, да ничего толкового он не получил из пустой платёжки. Этим летом та же история, берём не торгуясь.
Только не надо говорить, что Тернер, Парсонс и Крэбб хоть на чуточку нужны Атланте, все они здесь проездом, а побеждать можно и без них.
Хочет ли Атланта в ПО, сомневаюсь. Но за первый номер драфта сейчас никто в открытую бороться не будет, а там сезон длинный, могут пересмотреть планы, как сделали Мэджик в контрактный год Вучевича.
Статистики там предостаточно, просто Лень не так важен для «Атланты»
Какая разница какой рост, если семь футов Леня не дают ему преимущества?
Объясни мне лучше почему тебя так удивляет наличие дальнего броска)
Изменится, как минимум время на притирку потребуется очень нехилое, говорю как человек играющего на неплохом уровне в ДЮСШ раньше
Ты говоря о Коллинзстрит противоречишь сам себе за два предложения
Тогда как ты его оцениваешь?
Кроме броска Лень в чем лучше?
Где фантазии? По пунктам?
Персонажа на позиции центра всего 3, про одного мы уже сделали вывод, что несу я не чушь
Так значит не про всех? Верно?
Где я проявил хейт?
Морис Спейтс в лиге? Чувак бросает издали не хуже и уехал в китай
Какая-то чушь про сыгранность с Янгом? Дядечка, посмотри частоту взаимодействий, когда они на площадке
Коллинз, которого будут переделывать на роль центрового, да
Много игр Джонса видел в NCAA?
Ей богу, тебя бомбануло на одно Леня, которого ты защищаешь на национальном признаке судя по твоим прошлым комментариям
Критика - хорошо, но конструктивная
Какое отношение Морис Спейтс имеет к Леню? Лень - честный семифутер 26 лет от роду, а Спейтс - 32-летний и ниже на 8 сантиметров. Если тебе нужно объяснять почему один из них играет в лиге, а второй в Китае, то у меня для тебя плохие новости.
Частота взаимодействий Янга и Леня - это частота взаимодействий разыгрывающего и центрового, который играет на пик-н-роллах и бросках из угла. Замени Леня другим бросающим центровым и ничего не изменится - у Янга будет точно такая же частота задействования этого парня. Собственно это и так видно в тех ситуациях, когда Коллинз играет центра.
Коллинза переделывать на роль центрового не буду, забудь об этой глупости.
Зачем мне смотреть игры Джонсона в НЦАА? Чувак-хронический травмат, который лечится больше чем играет. Никакой перспективностью там и не пахнет - мужику уготована роль третьего центрового в этом году и поиски новой команды следующим летом.
Я тебе написал как есть - у тебя статья спорная, во многом основанная не на статистике или прогнозах аналитиков, а на твоих личных фантазиях. А по центровым - просто неадекватная и там даже не в Лене проблема, которого ты именно что хейтишь - ты там с каждым персонажем кроме Бруну несешь чушь.
То что рост Леня не дает ему преимущества - это опять же твои фантазии, ничем не подкрепленные, которые ты зачем то используешь в виде догмы. Рост Леня дает ему преимущество над Спейтсом даже при прочих равных. А учитывая разницу в возрасте... Чувак, если ты серьезно продолжишь нести эту херь, и сравнивать Леня со Спейтсом, то я прекращу с тобой дискуссию, как с полным неадекватом. Не потому что Лень крутой, а Спейтс нет, а потому что только аутисту может быть не понятно, в чем у Леня преимущество и почему Спейтс уже едет с ярмарки, а Лень еще лет 5-6 попылит.
Кого я оцениваю? В чем лучше Лень кого? Я не понял о чем ты. Если ты говоришь о Коллинзе, то конечно же Лень не лучше Коллинза. А центровым на регулярной основе его не станут делать именно по этой причине - он слишком хорош и слишком важен, чтобы ставить его на позицию центра на фуллтайм. Точечно, под маленькую пятерку или же во время отдыха основного центра - возможно, но считать что Коллинз будет играть в старте Атланты на позиции центра - чушь. Он займет позицию тяжелого форварда, а центр в команде будет габаритным, чтобы играть с Янгом пик-н-роллы и компенсировать его огрехи в защите.
Что же касается центровых, то их в команде действительно три - Лень, Бруну и Джонс. Но так как ты решил причислить к центровым и Коллинза, то так и вышло, что из этой четверки адекватно оценил ты лишь ожидаемые перспективы Фернандо, а по Леню, Коллинзу и Джонсу прогнал чушь.
В целом оно кагбе простительно тебе, так как видно, что ты не особо следишь за Атлантой. Тебе бы стоило это просто принять и хотя бы прислушиваться к тому, что говорят люди, которые следят за командой пристально. Твои потуги развести меня на неадекватную дискуссию своими максимально неадекватными вопросами типа "Объясни мне лучше почему тебя так удивляет наличие дальнего броска у центрового семифутера" ничего кроме фейспалма не вызывают и в подобную ахинейную полемику я вступать не стану.
1) Потому что никого кроме как предъявить за Леня и центровых ты пока не смог. Сможешь ещё - поговорим, а пока ну такое. Я не против критики, но конструктивной, а не «чушь насчёт центровых»
2) Ну так перестань спорить, ибо твоё мнение ну - на дилетантском уровне алкаша, который подходит на площадку к стритболистам и травит истории, как он всех нагибал в детстве - ещё раз, то что Коллинз будет играть центрового - ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, залезь в словарь Даля и вбей, вбей, вбей себе значение этого слова, чтобы я не тратил на тебя лишние 30 секунд жизни
А про твоё 9-11 место я и так сказал, ты просто плохо умеешь читать/видеть (нужно подчеркни)
Ты мне до сих пор не объяснил в чем РАЗИТЕЛЬНОЕ преимущество Леня перед условным Спейтсом или Джент мало кому бросок поставил? Ну вот был Дедмон, который лучше в разы Леня ииииииии????? Ну что дальше-то?
Пока что кроме жалких потуг оскорбить без аргументов я ничего от тебя не услышил и как раз влажными фантазиями разбрасываешься ты
Вбей себе ещё одну истину - если у кого-то не совпадает мнение с тобой - он не аутист, а у него не совпадает мнение с тобой и чтобы попытаться сделать из тебя совсем хотя бы 0,33 человека, попробуй прочитать определения слова «аутист», а то когда дядечка твоих лет считает это оскорблением - это прям грустно, после такого даже веру теряешь и проблеск надежды на твоё развитие
И да, если мое мнение не совпадает с твоим - это не значит что ты больше следишь или меньше за командой, это бл*ть значит, что мое мнение не совпадает с твоим
И да, гений, проанализируй одну легкую логику - есть Янг - PG, есть Хертер - SG, есть Реддиш - SG/SF, есть Хантер SF/PF, смекаешь почему Коллинз может играть центра? Или по-прежнему не получается?