Анатолий Капский: Противоречивый сезон
БОЛИТ ДУША
- Вот и очередной сезон стал страницей истории. Как оцените в нем выступление БАТЭ?
- Скажу так: как довольно средненькое, а в некоторых моментах - унылое. Вот и весь итог. Да, в очередной раз мы стали чемпионами. Но, исходя из того, что у нас было в течение пяти последних лет, особого удовлетворения не испытали. Получился сезон, в котором мы добились результата в чемпионате, но бесславно выступили в Лиге чемпионов. В 2013 году мы собрали весьма боеспособный коллектив и вправе были ожидать от него многого. Но, к сожалению, внутренние проблемы помешали получить соответствующую отдачу. В последние пару лет при формировании контрактных условий футболистов мы отошли от принципов бонусного стимулирования. Думаю, это наша ошибка. В результате у многих игроков были достаточно высокие зарплаты, что позволяло, сильно не напрягаясь, чувствовать себя комфортно с материальной точки зрения. Вроде у нас коллектив хороший, здоровый. Но так или иначе отход от системы бонусов оказал негативное воздействие: у ребят исчез огонь в глазах, пропал кураж. В итоге команда выходила на поле не играть и не побеждать. Она выходила делать результат. Мы по-настоящему играли только тогда, когда обстоятельства прижимали нас к стенке. На длинной турнирной дистанции, которой является чемпионат, этого оказалось достаточно. Но в еврокубках, когда каждый матч является отдельной историей, мы провалились и выбыли на самом старте. Честно говоря, очень стыдно перед болельщиками. Это, пожалуй, и есть самый главный итог. До сих пор от нашего выступления болит душа.
- И все-таки удивительный клуб БАТЭ! Другие о подобных результатах, которых добился в этом сезоне БАТЭ, могут лишь мечтать. Речь идет об очередном чемпионстве, победе в Суперкубке...
- Я не знаю, о чем думают в других командах. Но давайте посмотрим на наши достижения сквозь призму эффективности и проанализируем соотношение инвестиций и результата. Поверьте, в 2013 году инвестиции были не для того, чтобы выигрывать в чемпионате Беларуси. Да, в этом сезоне "Шахтер" навязал нам серьезнейшую конкуренцию. Но финансовых возможностей у него было меньше, чем у нас. У солигорцев не было такой длинной скамейки, как у БАТЭ. Действительно, травмы, дисквалификации при короткой основной обойме пошатнули их. "Шахтер" стал терять очки, а затем, как следствие этого, начали накапливаться психологические проблемы. В результате солигорцы не выдержали нашего прессинга. Но их второе место, на мой взгляд, более эффективно, нежели наше первое. Исходя из созданных условий, мы все вместе - руководство, тренерский штаб, футболисты - обязаны были достичь гораздо большего. Когда говорю об условиях, то подразумеваю не только зарплаты, но и сборы, организацию тренировочного процесса, систему восстановления, питания. Все это было осуществлено на европейском уровне. Даже на базе построили новое тренировочное поле с австрийским покрытием. Увы, соответствующей отдачи мы не получили.
- Тем не менее в минувшем сезоне вы наверняка отметили для себя какие-то положительные моменты в жизни и деятельности клуба. Что выделили бы особо?
- Самые приятные моменты прежде всего связаны со строительством стадиона. Процесс возведения арены нас прилично мотивировал. Хорошо проявили себя приглашенные молодые футболисты. Этот сезон стал большой наукой для Алексиевича, Гайдучика, возвращенного из аренды клубного воспитанника Максима Володько. Теперь главное им не останавливаться на достигнутом, а столь же настойчиво работать дальше. Несмотря на неудачно сложившийся сезон, некоторые наши ребята сыграли лучше, чем мы ожидали. Так, находкой стала игра Эдгара Олехновича на новой позиции. Мне кажется, Эдгар в роли крайнего защитника выглядит убедительнее, чем в центре полузащиты. Да и универсализм - большое дело! Ну и как не сказать о болельщиках. После нашего еврокубкового несчастья они не бросили нас, а продолжали поддерживать и болеть. Это дорогого стоит. Приятно осознавать, что есть большая группа людей, которые с нами не только во время побед, но и в моменты наших неудач. И наш им за это низкий поклон.
- Является ли для вас десятое золото БАТЭ поводом для особой гордости?
- Для меня это просто число. Наш народ привык к каким-то цифрам, юбилеям, датам. Лично я не вижу в десятом чемпионстве чего-то сверхъестественного. А счету побед не придаю особого значения. Вместе с тем понимаю, что есть люди, причем и в нашем клубе, и среди наших болельщиков, которые от этого получают дополнительные эмоции и удовольствие. Хотелось их порадовать. Но имеются и такие индивидуумы, для которых наши успехи, словно кость в горле. Приведу свежий пример. После игры предпоследнего тура с минским "Динамо" нашелся человек, явно не болельщик БАТЭ, который в письменном виде сделал обращение в АБФФ, в котором, ссылаясь на закон "Об обращениях граждан", попросил разобраться с поведением Филипенко, которое его якобы оскорбило, и потребовал наказать БАТЭ за использование на своей форме второй звезды, что якобы можно делать только после утверждения итогов чемпионата. Вы можете себе такое представить? Кроме смеха и палаты номер шесть, такие деятели никаких других ассоциаций не вызывают.
- Считаете ли вы обилие поражений команды в 2013 году свидетельством обострения конкуренции в чемпионате?
- Нет, я так не считаю. Да и собственно, какая разница, сколько раз мы проиграли: три, шесть или семь? Ведь положение команд в турнирной таблице определяется не числом поражений, а количеством набранных очков. Отрыв от второй команды мы обеспечили довольно приличный. И этот отрыв дает основания утверждать, что мы все равно были сильнее оппонентов. А одного единственного объяснения такого количества поражений нет. На мой взгляд, стоит рассматривать все в комплексе. И здесь я бы назвал несколько факторов. Во-первых, не стоит забывать, что во все времена для БАТЭ ничья едва ли не тождественна поражению. Потому в концовках матчей при ничейном счете команда зачастую рисковала и действовала по принципу "Или пан, или пропал". Во-вторых, иногда против нас оборачивались обстоятельства. Возьмем, например, выездной матч с "Днепром". Начинаешь вспоминать: вроде как бы и по делу выиграли могилевчане. Но не будем забывать, что матч пропускали наши лидеры Родионов (из-за травмы) и Глеб (из-за дисквалификации), осложнила ситуацию случившаяся во время игры травма Радькова. К тому же находившееся в ужасном состоянии поле не позволяло нам играть в привычный, комбинационный футбол. В-третьих, и это, пожалуй, самое главное, бич БАТЭ в сезоне-2013 и наша головная боль - мы проигрывали тогда, когда команда не считала нужным упираться, когда ей ничто не угрожало. Так было после убедительнейших побед над "Шахтером", когда своего конкурента разбивали в пух и прах. Именно после них команду поражал вирус самоуспокоенности и самоуверенности. Наши футболисты ни с того ни с сего полагали что следующих соперников обыграют на одной ноге. Но не тут-то было. "Гомель" и "Торпедо"-БелАЗ наказывали нас за это. Нечто похожее было и в матче предпоследнего тура с минским "Динамо". Хотя на ход поединка в значительной мере свой отпечаток наложили недавние матчи сборной, в которых участвовала большая группа наших футболистов. Добрых полтайма мы искали свою игру. Нашли. Забили гол. Создали массу моментов. Имели тотальный перевес. Но в заключительной части второго тайма бросили играть, предпочтя катать мяч в середине поля. И в результате фактически сами сделали все, чтобы счет сравнялся - пропустили глупейший гол. А потом, когда побежали вперед, получили и второй. С одной стороны, результат закономерен. Но, с другой, считаю, проиграли мы сами себе. Проблема была прежде всего в нас и в нашей игре. Единственный клуб, который по-настоящему нас переиграл, - "Неман". Потому что во главе стоит местный тренер, имеющий сумасшедшую мотивацию и правильные амбиции, а команда состоит в основном из футболистов - воспитанников гродненского региона. Они выходили против нас не отбиваться, как это делают многие, а имели огромное желание обыграть нас, что и сделали дважды.
УРОКИ КАРАГАНДЫ
- После неудачи в Караганде неожиданно для многих вы не стали "резать по живому", а предпочли довести сезон, скажем так, в мягком режиме. С точки зрения сегодняшнего дня то решение считаете единственно правильным?
- Скажу откровенно: я допустил ошибку. Но не после матча с "Шахтером", а еще раньше, в мае. Тогда состоялся очень серьезный разговор с командой, потом - с тренерским штабом. Во время расширенного тренерского совета мне были предложены радикальные решения по некоторым игрокам. И в тот момент на коллегиально выработанные предложения я как председатель правления клуба, используя свои полномочия и власть, наложил вето. И лишь с течением времени понял, что проявил в той ситуации мягкотелость. И, если бы те решения мы утвердили, возможно, и результат был бы лучшим, и еврокубки никуда бы от нас не делись. А после вылета из Лиги чемпионов я, может быть, сам того еще не осознавая, покрывал свои майские бездеятельность и безалаберность. Буду до конца искренним: мне было стыдно признать, что это моя ошибка. Вместе с тем в тот момент мне хотелось успокоить ситуацию. Да и я понимал: коль уж ошибся сам, то негоже перекладывать эти ошибки на других. Еще один немаловажный момент. Команда была разбалансирована. Меня волновало ее моральное состояние. Было очевидно, что она попала в определенную психологическую яму. До встречи с карагандинским "Шахтером" полсезона БАТЭ играл на одной ноге. И ребятам, наверное, стало казаться, что так будет всегда. Когда получили оплеуху в домашнем матче с карагандинцами, а потом ничего не смогли сделать в ответном поединке, то откровенно поплыли. Футболисты были подавлены, они не понимали, что делали. В чемпионате мы далеко отпустили солигорский "Шахтер", но я считал, что еще можно было спасти ситуацию. Однако боялся, что если начну рубить с плеча, то это сыграет не в плюс, а в минус. В итоге от радикальных решений отказались вновь. Хотя определенную работу провели. Несколько человек отправили в аренду в другие клубы, кого-то в дубль. Признаться, могли бы отдать в аренду большее число игроков, но, к сожалению, не все футболисты, которых мы были готовы отпустить, ответили согласием. И это при том, что наш клуб был готов за свой счет возмещать разницу в зарплате, если новый работодатель был не в состоянии ее обеспечить в полном объеме.
- Благодаря удачным выступлениям в еврокубках в течение пяти предыдущих лет БАТЭ не испытывал проблем при формировании бюджета на новый сезон. Насколько еврокубковая осечка-2013 может сказаться в этом вопросе?
- У нас все нормально с оперативным бюджетом. Сразу хочу уберечь наших болельщиков от разных крамольных мыслей. Даже если в следующем году мы станем более рачительно относиться к бюджету, то это будет сделано с точки зрения правильного позиционирования наших футболистов и помощи эффективному выстраиванию их амбиций, воспитания психологии победителей, а не потребителей. Бюджет на следующий год у нас просчитан и обеспечен.
- Завершившийся сезон за время существования клуба оказался самым сложным для вас?
- С точки зрения результата на внутренней арене вроде как бы и жаловаться не на что. Мы помним 2005 год, когда остались без медалей, помним сезоны, когда оказывались без первого места. Однако за последние годы мы приучили болельщиков, да и привыкли сами к регулярным участиям в групповых турнирах Лиги чемпионов и Лиги Европы, встречам с лучшими клубами нашего континента. Но в этом году еврокубковая неудача нанесла серьезный психологический удар по нам. Летом я искренне, по-белому, завидовал "Минску". Особенно это почувствовал после триумфальной победы минчан в Шотландии. Сразу после игры была неважная связь, потому толком поговорить с Вадимом Скрипченко не получилось. Помню, успел лишь поздравить и выразить свое восхищение. А утром, когда позвонил и узнал, что "Минск" только прилетел на родину, на меня нахлынули воспоминания о наших многочисленных перелетах, бессонных ночах в самолетах, утренних возвращениях, ожиданиях матчей с грандами, самих матчах. И так защемило в сердце... Все это непередаваемые эмоции. Но когда оказываешься лишенным этого, то образуется какая-то пустота. В этом плане сезон-2013 получился, пожалуй, самым сложным.
- В конце года принято организовывать различные опросы, выявлять лучших игроков. Вот и пресс-служба БАТЭ в очередной раз провела референдум по определению лучшего игрока клуба. А за кого голосовали вы?
- Участвуя в опросе по определению лучшего футболиста страны, проводимого под эгидой АБФФ, я назвал трех игроков: Родионов, Филипенко, Александр Глеб. И от своих слов никоим образом не отказываюсь. Ведь, называя лучших игроков Беларуси, помимо клубных заслуг, надо учитывать выступления футболистов в сборной. А в ней перечисленные ребята играли очень важные роли. Но если мы сегодня определяем лучших игроков БАТЭ, то тут подход мне видится несколько иным. Мы должны учитывать исключительно клубные роль и значимость. Поэтому здесь мой вариант выглядит несколько иначе: Родионов, Кривец, Алексиевич. Думаю, все справедливо.
ОБ ОТНОШЕНИЯХ С ИСПОЛКОМОМ И КОМИТЕТАМИ ФЕДЕРАЦИИ
- После отъезда в Краснодар Виктора Ганчаренко в исполкоме АБФФ не осталось людей, которые бы могли отстаивать интересы лидера белорусского футбола. Согласитесь, это же ведь ненормально?
- Признаться, мне все равно. Да и весь последний год Виктор Михайлович не работал в исполкоме. Ганчаренко официально не выходил из его состава, не хлопал шумно дверью только благодаря нормальным человеческим отношениям с руководителем федерации Сергеем Николаевичем Румасом. Однако Виктор Михайлович не участвовал в работе исполкома. Впрочем, об этом лучше может рассказать он сам.
- Нет ли у вас желания второй раз войти в ту же реку и вновь стать членом исполкома?
- Нет. В свое время я отказался от того, чтобы моя кандидатура выносилась на выборы в этот орган. И ничуть не жалею. В конце концов, я имею право на собственное мнение. Мне там работать не интересно. Большинство людей туда приезжают, чтобы попить чаю, съесть бесплатные бутерброды, получить место в самолете во время вылетов сборной на ее матчи. Уже притчей во языцех стало минимальное представительство клубов в исполкомах. Это нонсенс. И эту проблему почему-то никто и не пытается разрешить, хотя мне видится, что ее решение является одной из первостепенных задач. Если я не ошибаюсь, нынче в исполкоме представлены лишь три клуба высшей лиги - "Минск", столичное "Динамо" и "Шахтер".
- На ваш взгляд, в какой мере АБФФ удалось справиться с организацией проведения чемпионата страны, созданием равных условий перед всеми командами, объективным разрешением спорных ситуаций?
- Спорные эпизоды разрешала не сама федерация, а созданные при ней институты, то есть комитеты. Будет неправильным, если стану говорить, что к нам относились хуже, чем к другим. Но проблемы есть, и они видны невооруженным глазом. Например, кто-то может посчитать, что дисциплинарный комитет, в состав которого входят профессиональные юристы, очень эффективен. Но эти юристы очень далеки от футбола. Сейчас руководством к действию является дисциплинарный кодекс, над которым несколько лет назад работал Сергей Николаевич Ильич. И я сам был сторонником того, чтобы не было каких-то размытых понятий при вынесении дисциплинарных санкций. Но сегодня слишком многое отдано на откуп судьям и инспекторам. Захотел судья или инспектор что-то написать - написал, не захотел - не написал. И во многом от этого сейчас зависит, будет ли дисциплинарный комитет рассматривать тот или иной эпизод. В качестве примера могу вспомнить игру первого круга против "Шахтера". Игрок солигорского клуба Риос откровенно бьет по лицу Бордачева, делает это под носом помощника рефери. Более того, этот эпизод прекрасно виден даже не по клубной видеозаписи, а по телевизионной. И тишина... А вот на матче в Гродно захотели написать про Глеба - и сразу закрутилось дело. Захотели написать про Филипенко в матче с минским "Динамо", хотя ни у кого не было никаких видеодоказательств вины футболиста, сразу собрался дисциплинарный комитет и, не приглашая ни Егора, ни представителей клуба, вынес решение о дисквалификации. А буквально за несколько туров до этого была аналогичная ситуация с игроком другого клуба. Но тут судьи сделали вид, что ничего не видели, хотя свидетелей инцидента было более чем достаточно. Убежден, в вопросах рассмотрения или нерассмотрения инцидентов на дисциплинарном комитете широко практикуется политика двойных стандартов. Но это не столько зависит от Ассоциации, сколько от людей, которые входят в состав комитета. На мой взгляд, нам стоит пойти по английскому пути и принимать решения в том числе и на основании видеозаписей очевидных инцидентов. Например, в ситуации, когда судья не зафиксировал удар исподтишка, не увидел плевок в соперника и так далее, но это четко видно по видеокартинке. Повторюсь, БАТЭ ни в коей мере не обижен в сравнении с другими клубами. Не хочу быть ни прокурором, ни адвокатом в оценке действий Димы Молоша в нашей домашней игре с минским "Динамо", хотя так вести себя футболисту нельзя, но процедура принятия решения меня поразила. Какие-то задержки, передержки, какая-то странная дисквалификация... В этой ситуации человека натуральным образом просто измучили. Мне это непонятно и неприятно. Точно также было и с делом Глеба. А все потому, что в комитете заседают непонятные товарищи, которые мыслят категориями, очень далекими от футбольных. Еще раз скажу, это не проблема взаимоотношений АБФФ и БАТЭ. Это проблема профильных комитетов федерации. Впрочем, их избирает конференция...
- Глава дисциплинарного комитета АБФФ Андрей Авдеев, комментируя наказание, вынесенное Глебу, признал, что оно жесткое и не соответствует проступку, и высказался за пересмотр дисциплинарного кодекса. Но воз и ныне там...
- Когда председатель сам говорит, что не согласен, но все равно принимает такое решение, то у меня нет слов... А касательно того, что "воз и ныне там", то это вина и исполкома в том числе. Мы предлагали внести определенные изменения в регламент по некоторым комитетам на исполкоме перед прошлой конференцией. Но их не стали даже рассматривать, потому что, мол, мы плохо объяснили. А вот другие вопросы, о внесении которых никто до конференции и не подозревал, были почему-то рассмотрены. Тем не менее я уверен, что назревшие изменения все-таки будут внесены в ближайшее время, потому что об этом говорят и в ФИФА, и в УЕФА.
- Минувший сезон был удивителен еще и тем, что соответствующие инстанции АБФФ по-разному относились к судейским ошибкам. Не раз получалось, что если судья ошибался в пользу БАТЭ, то его ждала дисквалификация, если в пользу соперника, то к его работе чаще всего претензий не выдвигалось. Почему практиковались разные подходы?
- Так руководитель судейского комитета комментирует работу арбитров только тогда, когда представители прессы задают ему вопросы. А журналисты к тем или иным ситуациям подходят довольно-таки избирательно. Вот смотрите. Всем хочется интриги, журналистам тоже. Если выигрывает БАТЭ с судейской ошибкой, то в СМИ нагнетаются страсти: "А если бы не ошибка рефери, то была бы интрига в чемпионате". Но ситуаций, когда судьи ошибались в пользу соперников БАТЭ, было ничуть не меньше, а, пожалуй, даже больше. Однако в этих ситуациях в СМИ, как правило, наблюдалась либо тишина, либо оправдывалось судейское решение. К этой ситуации отношусь спокойно вот с какой колокольни. Смею утверждать, что за последние годы БАТЭ превратился в лидера белорусского футбола, возле клуба возник определенный ажиотаж. Но наши турнирные позиции далеко не всем по душе. Многим представителям футбольной общественности хочется смены лидера. Считаю, что это проблема психологии этой группы людей.
- И все равно непонятно, как могло такое случиться, чтобы БАТЭ - команда, играющая в атакующий футбол и проводящая большую часть времени на половине поля соперника, по ходу значительной части чемпионата считалась самой недисциплинированной?
- А ведь и на самом деле, согласно статистике, БАТЭ был самым грубым. Это вызывало недоумение. Но я далек от мысли, что к БАТЭ относились предвзято. Напротив, считаю, что в большинстве случаев дисциплинарные санкции судьями нам выносились правильно. Однако была и другая ситуация, о которой мало говорят и пишут. В течение чемпионата некоторым командам санкции часто не выносились за куда более серьезные проступки! Мы знаем эти команды, нам известно, у кого и какие были проблемы с составом или еще чего-то. Да и все футбольное сообщество - тренеры, руководители - знает, к кому судьи относились с особым трепетом.
УВАЖАТЬ СЕБЯ
- Минувшей зимой БАТЭ был последовательным противником организации двухэтапной системы чемпионата страны с делением на шестерки. Завершившийся сезон не заставил вас пересмотреть свои взгляды?
- Нет. Признаться, говорить на эту тему уже надоело. Мне все равно, по какой формуле будет разыгрываться следующий чемпионат. Но я знаю, что абсолютное большинство клубов против такой системы. И это уже нонсенс, когда слушают не основную массу болельщиков, а какую-то горстку людей, которая, возможно, и на футбол никогда не ходит, а лишь голосует на сайтах. Слушают исполком, где представителей клубов раз-два и обчелся. Слушают представителей областных федераций, которые по идее должны отстаивать интересы клубов, представляющих регион. С последним вообще вопиющая ситуация. Насколько мне известно, клубы Минской области - БАТЭ, "Шахтер", жодинское "Торпедо" - при опросе федерации высказались против деления на шестерки. Но это не помешало руководителю областной федерации господину Чикуну проголосовать за такую формулу. Схожая ситуация была с брестским "Динамо" и руководителем местной федерации. Думаю, такое же было и в других областях. Не вижу оснований, чтобы менять свою точку зрения. Разве что-то изменилось в лучшую сторону с введением двухэтапной системы розыгрыша? Какие выгоды от этого мы получили? Ничего этого я не увидел. Для меня очевидно: то, что происходит в нашем футболе, это неправильно. В свое время мы и с лицензированием погорячились, выдвинув клубам чересчур жесткие требования, совершенно не приведя их в соответствие с нашими экономическими реалиями. Мы были чересчур раскованы в принятии решения по сокращению высшей лиги, вместо того, чтобы найти механизмы равного финансирования. Может быть, нам не нужна и вторая лига, чтобы сохранить число команд в элите. Принцип простой. Есть общий объем господдержки. Его можно легко определить, проанализировав государственные инвестиции в клубный футбол за последние пять лет. Давайте увеличим количество команд в высшей лиге, но поровну поделим эту господдержку между всеми клубами, при желании можно найти механизм. А все, что клуб заработал сам, это его. Из заработанного плати игрокам, приглашай футболистов и так далее. Но у нас будет большее количество команд. В конце концов, если этот бюджет будет составлять 700 тысяч долларов, а в клубах будут играть молодые футболисты, то это не будут любительские команды. Нужно будет рачительно относиться к расходам. Возможно, как в НХЛ, нужно будет ввести потолок зарплат. Сейчас мы многим платим незаслуженные деньги. Везем легионеров из России, Украины, платим немалые зарплаты, но играем по принципу "главное - отбиться". А формулы, какими бы они красивыми ни были, ничего не сделают для повышения качества футбола. Качеством надо заниматься! А мы пытаемся подменить интересом качество. Есть команды первой шестерки. Представители большинства из них говорят, что деление на эти шестерки было неразумным решением. И что, этих людей надо назвать дураками? Они попробовали в этом году формулу. Мы занимаемся совершенно не тем. Нам нужно сосредоточить внимание на развитии футбола, его пропаганде. А мы уничтожаем футбол по городам. Мы уже докатились до того, что есть областной центр, который вообще не представлен в высшей лиге, не первый год. Это же абсурд! Такие традиции у витебского футбола, такой стадион отгрохали в свое время! Где команда? Это говорит только об одном. Можно придумывать какие угодно регламенты. И тогда эти регламенты станут своего рода мандатом, чтобы оправдывать свое безволие, бездействие, неумение и нежелание развивать футбол. Но я не сторонник шараханья, я против того, чтобы каждый год менять формулы. Думаю, будет выглядеть по-идиотски, если система розыгрыша чемпионата будет вновь изменена. Прежде всего надо поменять принципы. И прессе в том числе. Мы забыли про футбол, зачастую пытаясь сконцентрироваться не на причинах, а на следствии. Я, наверное, долго не забуду, как один из идеологов организации двухэтапной системы чемпионата в 2010 году поспешил удачное выступление белорусских клубов в еврокубках связать с сокращением высшей лиги до 12 команд. Мол, благодаря сокращению повысились конкуренция, мотивация, вырос уровень мастерства тренеров, игроков и так далее. Но при таком подходе при желании даже белое можно назвать черным и наоборот.
- Вы вскользь говорили, что есть люди, которым откровенно надоело лидерство БАТЭ в нашем клубном футболе. А не кажется ли вам, что при разбивке команд на шестерки негласно могла ставиться еще и задача максимального осложнения жизни БАТЭ?
- Знаете, что бы я ни сказал, большинство наших оппонентов мне не поверит. Я считаю, что надо руководствоваться фактами. Мы сыграли чемпионат по новой системе. И ничего в сравнении с последними годами не поменялось. Если ты хорошо работаешь, то все равно победишь. Конечно, бывают ситуации, когда находится более достойный и более сильный соперник, но это не зависит от формулы.
- То тут, то там раздаются голоса, пока еще робкие, что неплохо было бы развить прошлогоднее начинание и модернизировать двухэтапную систему розыгрыша. Например, уполовинивать набранные командами на первом этапе очки, как это было сделано в Казахстане, или вовсе второй этап начать с чистого листа.
- Нашли мы на кого равняться! Я сегодня не возражаю против того, чтобы играть по существующей формуле. Но подобные предложения, как метко выразился в одном из последних нашумевших материалов известный журналист, уж точно будут смахивать на "передвижение мебели"...
- Вы громче всех протестовали против увеличения лимита на легионеров и против придания статуса "нелегионер" футболистам - гражданам России и Казахстана. Тем не менее изменение в регламенте было принято. Впрочем, те ваши опасения не оправдались...
- Вообще-то мои опасения были не в том, что к нам хлынут россияне и казахстанцы. И так было понятно, что сюда особо никто не поедет. Ведь в той же России футболистам некоторых любительских команд платят гораздо большие деньги, чем игрокам наших профессиональных клубов. Вопрос был в другом. Не секрет, авторы идеи надеялись, что Россия и Казахстан последуют нашему примеру и примут аналогичные решения. Но надо знать эти страны. Мы можем принимать разные решения, но Россия и Казахстан будут жестко отстаивать свои интересы. В результате ничего не произошло, и никто ничего не принял. Но тогда у меня действительно были опасения, что в этих странах примут аналогичные решения. И, если бы это произошло, тогда случился бы большой отток наших футболистов в низшие лиги России и Казахстана. Почему сейчас не так много наших игроков отправляется в Казахстан? Потому что у них там есть свои лимиты, равно как и в России. В этих странах думают о развитии своего футбола. А мы такие добрые и решаем снять все ограничения. Эти лимиты условны и вредны там, где на самом деле есть большие финансовые возможности. А в нашей ситуации лимиты в рамках Таможенной тройки нужны обязательно, чтобы наши футболисты не бежали из страны.
- На ваш взгляд, что сейчас делать с этой нормой?
- Свое мнение я высказал год назад. Для меня самое главное, чтобы инициаторы этой нормы признали, что тогда просто несколько погорячились - мы, белорусы, должны уважать себя.
КРЕАТИВНЫЙ ИДИОТИЗМ
- Удовлетворены ли вы тем, как складываются отношения между клубом и СМИ?
- Абсолютно. У нас выстроены нормальные взаимоотношения.
- Около полугода вы избегали общения с представителями прессы. Почему решили снять информационную блокаду?
- Если помните, это случилось в аэропорту Караганды. Кто-то должен был тогда выйти к журналистам и озвучить клубную позицию по поводу причин еврокубкового фиаско, кто-то должен был взять вину на себя. Я это сделал. А потом потихонечку пошло-поехало. Тем не менее я все еще ограничиваю общение с представителями прессы. Что касается клуба, то, несмотря ни на что, мы не закрывались от СМИ. Исключение составляет разве что недавний отказ в общении с представителями интернет-портала Goals.by.
- Не находите ли это решение слишком жестким по отношению к набирающему висты ресурсу?
- Считаю наше решение адекватным ответом этому порталу за их выходку с фейковым аккаунтом Виктора Ганчаренко. В том материале упоминался и наш бывший главный тренер, и наши игроки, как прежние, так и новые, и наш клуб, и наше чемпионство, и многое другое. Сейчас в интернете очень много креативных идиотов. В принципе все эти фейковые аккаунты имеют право на жизнь. Но место расположения у них должно быть соответствующим. На том же Goals.by есть "Спортивный канал", есть блоговая система. Но когда этот материал размещается на стартовой странице сайта, который позиционирует себя как одно из ведущих в стране интернет-СМИ, для меня это непонятно. Если на это никак не отреагировали бы, то получилось бы, что мы приветствовали эту гадость, которой сейчас полно на форумах, гостевых. Раньше там хоть старались модерировать, сейчас же никто этим не занимается вообще. Размещая такую информацию на стартовой странице, журналисты Goals.by думают, что они такие умные, продвинутые. Но они забывают, что далеко не все люди поняли, что это фейковый аккаунт. Если Goals.by собирается создавать себе рейтинг таким образом, то, значит, нам с ним не по пути. И в этом деле мы ему не помощники.
ЭХ, ВАСЯ...
- В одном из интервью голкипер жодинского "Торпедо" Василий Хомутовский сказал, что, будь вы моложе, вызвал бы вас на боксерский ринг. Как вы восприняли эти слова?
- Вообще-то мы занимаемся футболом. От того, что несколько лет Хомутовский для себя занимается кикбоксингом или другими единоборствами, никто же не перестал считать его голкипером. Да и вообще к вратарям обычно отношение особое - специфика профессии (улыбается). Хомутовский - игрок, который провел определенный этап карьеры в нашем клубе. Я знаю все его плюсы и минусы. Недавно возникла конфликтная ситуация между Хомутовским и, думаю, здравым смыслом. То, что он сказал о менеджменте нашего клуба, полная ерунда, и все это не соответствовало действительности. Нельзя в вопросах благотворительности мерить, кто сделал больше добра, кто меньше. Вообще это большой грех, когда кто-то кого-то начинает обвинять в таких тонких вопросах. Я поправил Василия за это при личном разговоре в достаточно жесткой форме. При желании я мог бы выставить на ринг спарринг-партнера для Хомутовского. И даже, несмотря на потрясающую форму Василия в этих единоборствах, я выставил бы серьезного соперника. К сожалению, по определенным обстоятельствам я сам выйти на ринг не смог бы. Может быть, год назад еще смог. Сейчас - нет. Потому что подведу и врачей, и себя. Хотя, когда я был моложе, в сторону с узкой дорожки никогда не уходил. Так что у Василия Хомутовского нет шансов встретиться со мной на боксерском ринге. А вот на интеллектуальном ринге сражаться с ним мне не позволит моя совесть, потому что это будет не равный поединок. Ведь там можно будет соперничать хоть до ста лет. Но если тебе не дано, то уже и не прибавится.
- Когда новый борисовский стадион распахнет двери для футбола?
- В принципе на арене осталось довести какие-то штрихи. Когда стало понятно, что мы не успеваем открыть стадион осенью в нормальных условиях, то работа не то что затормозилась - она повелась достаточно размеренно. Я хочу, а такие возможности есть, чтобы стадион открылся весной, и открылся тогда, когда будут иметься все условия для организации настоящего праздника. Важно, чтобы люди, придя на стадион, не мерзли и получили удовольствие от какой-то программы, чтобы получился праздник футбола, праздник города. Пока сроки никто не определял, но я думаю, что лучше открыть стадион в конце апреля, может быть, в мае. Нам важно людям, которые придут на открытие, создать такие условия, чтобы им обязательно захотелось прийти туда еще раз. И тогда не придется никого на стадион загонять.
- Стало быть, новый сезон БАТЭ начнет на старом добром городском стадионе?
- Да. Так или иначе на этом стадионе после перехода команды на новую арену мы положим искусственный газон. Ведь система подогрева у нас уже есть. И тогда в случае погодных катаклизмов команда сможет проводить официальные матчи в хороших условиях. А так здесь будут заниматься дети, молодежные группы. К тому же поле можно будет сдавать в аренду, благодаря чему стадион получит возможность для дополнительного заработка. А на новом газоне играть в марте нам не хотелось бы. На него лучше было бы выйти этой осенью, чем будущей ранней весной. Газон должен все-таки окрепнуть.
ЧТО ДЕЛАТЬ?
- Есть ли у вас четкое представление, как выйти из положения, в которое клуб угодил в этом году?
- Самая большая задача, которая сейчас стоит перед нами, - создать внутреннюю конкуренцию и мотивацию. Все вроде бы считают, что из-за обилия игроков конкуренция в команде высокая. Но многим нашим футболистам, и неважно, играют они или нет, на счета капают пятизначные суммы в месяц. Пятизначные! Нет, мы не собираемся все это отобрать и поделить. Ведь есть ребята, которые, получая хорошие зарплаты, всегда готовы их отрабатывать. А есть такие, которым эта ноша оказалась не по плечу. Хороший спортсмен, настоящий профессионал имеет хорошие условия, но всегда старается заработать больше. А есть те, кто, получив какие-то блага, полагает, что так будет всегда. Мы хотим, чтобы в нас верили те, кто стремится вперед, и чтобы с нами не было тех, для кого личный комфорт, финансовая выгода были бы важнее командных интересов, наших болельщиков. В этом году первое, что я говорил футболистам, это то, что мы играем не за очки. Мы играем для наших болельщиков. И мне было очень стыдно, когда люди, приезжая поддержать нас не только в Борисов, но и в другие города страны, сталкивались с равнодушием и безволием команды.
- Из ваших ответов следует, что для нового БАТЭ важна свежая кровь, голодные до побед футболисты. А насколько велики масштабы планируемого обновления команды?
- Двоих молодых ребят мы уже приобрели. Это Сигневич и Карницкий. Еще несколько человек есть на примете. Разумеется, в нашей команде имеются люди, которые для нас и сегодня важны, мы надеемся на них как на лидеров. Но, к сожалению, есть у нас и такие ребята, о которых много пишут в прессе, а эта шумиха их дурманит. И все же нам надо быстрее определиться, кто от нас уйдет из тех игроков, с которыми бы мы не хотели расставаться.
- С кем бы клуб хотел продолжить сотрудничество?
- Наверное, будет не совсем корректно сейчас говорить об этом. Тем более что ряд наших ребят был в аренде. Но возьмем, например, Егора Филипенко. Сейчас о нем много пишут. В этом сезоне я неоднократно хвалил его, и надо признать: было, за что. Ведь Егор - боец, лидер команды. Но ему неплохо бы вспомнить те времена, когда он, будучи игроком "Спартака", оказался никому не нужен, в том числе и агентам. Мне пришлось отдать много сил и здоровья, чтобы помочь ему освободиться из своего рода кабалы. В свое время мы выкупили в "Спартаке" часть прав на него. Чтобы было понятно, сообщу какие-то подробности. Так, в 2007 году мы его продали за триста с чем-то тысяч долларов, а выкупили часть прав за шестьсот! И рядом не было никого. Ни агентов, никого! Но, стоило Егору заиграть и появиться интересу к его персоне со стороны разных команд, опять появились агенты, которые его когда-то бросили. Они мутят, крутят... Увы, футбол - такая сфера, в которой вертится много непорядочных людей. К сожалению, футболисты часто им доверяют. Если Егор все же примет решение уйти, то мы надеемся на достойную выручку. Тогда из полученных средств будем искать ему замену. Но если Филипенко не уходит, то надо всем успокоиться и готовиться к следующему сезону. Я с уважением отношусь ко всем нашим ребятам. Но меня несколько угнетает, что для кого-то клуб превратился в вокзал. Если никто ничего не предлагает - "и здесь хорошо". Чуть поманили пальчиком, тут же прискакали агенты - "давайте туда пойдем". Поэтому вопрос состоит не столько в том, чтобы с кем-то расстаться, сколько в искоренении у наших игроков такого менталитета. Мы хотим, чтобы остались только те футболисты, которые разделяют требования и чаяния руководства клуба и болельщиков.
- Безусловно, Сигневич и Карницкий громко заявили о себе в нынешнем сезоне. Но не кажется ли вам, что это несколько не того калибра фигуры, которые способны изменить команду, определять ее игру?
- Но мы очень рассчитываем, что они изменят команду. Мы же приглашали людей не из-за того, что они просто заявили о себе. Наши тренеры следили за ними еще с мая, когда статистика этих ребят была не столь впечатляющей, какой он выглядит сейчас. Нас подкупали их игра, ее понимание. Хотя и статистика тоже имела значение. Мы рассчитываем на этих ребят. Уверен, у них есть мотивация. Косвенно это подтверждают наши прошлогодние новички - Алексиевич и Гайдучик, которые выделялись сумасшедшим желанием играть. И нам нужно больше таких людей. В команде должен быть здоровый баланс опытных, проверенных футболистов, которые способны давать результат, и свежей крови, которой есть что доказывать. Часто к новичкам относятся скептически и не верят в их способности стать лидерами. Но мы знаем немало примеров, опровергающих это. Когда-то к нам еще совсем неизвестным футболистом пришел Марко Симич. Или Саня Володько. Да, к моменту перехода в БАТЭ он уже играл в молодежной сборной, был хорошим футболистом. Но все же он еще не был лидером ни в ней, ни в прежнем клубе. То же самое касается Эдгара Олехновича, Макса Бордачева и многих других. Попав в наш клуб, все они существенно прибавили, уровень их мастерства значительно вырос. Мы на них всех рассчитывали. Конечно, многое зависит от качества нашей работы. Если мы не попадали в точку, значит, плохо работали, если попадали - значит, клубные специалисты хорошо трудились. И еще, когда мы говорим о потенциальных новобранцах, то не надо забывать о ребятах из дубля. Поверьте, там подрастает весьма перспективная генерация игроков 95-96 годов рождения. В нынешнем году наш резервный состав был самым молодым среди всех клубов, но это не мешало ему в споре с командами, укомплектованными из более старших ребят, демонстрировать очень качественный, современный футбол. Теперь важно помочь парням реализовать свои задатки.
- Есть ли в команде такие позиции, которые требуют первоочередного усиления?
- Есть. Но пока не могу громогласно заявлять о них. Селекционная работа идет постоянно.
ВЕРЮ В ЕРМАКОВИЧА
- Часто применительно к БАТЭ приходится слышать о синдроме возвращенцев...
- Как бы мы не отрицали это, к сожалению, такой синдром действительно существует. В свое время некоторые футболисты уходили из нашей команды с сумасшедшей мотивацией, на высоком уровне готовности. А вот возвращались они совершенно разобранными. Но при этом мысли были примерно такими: "Все равно я буду здесь сильнее всех". Увы, у многих не получилось. Вместе с тем признаем, что и ситуации бывают разные. Ведь не секрет, есть люди, которые вернулись, и мы ими очень довольны. Свежий пример - Сергей Кривец. Кстати, болельщики часто задаются вопросом: "Каким будет БАТЭ в следующем году?" Спешу их всех успокоить. И Кривец, и Родионов железно остаются на следующий сезон в нашей команде. Этот вопрос уже проговорен с ребятами. Они искренне хотят играть в БАТЭ.
- Оказавшийся на распутье Ренан Брессан, в свое время принесший немало пользы БАТЭ, через СМИ слал из Бразилии более чем очевидные сигналы о готовности вернуться в клуб. Какова ваша позиция на сей счет?
- Не верю тем вбросам прессы. И у меня есть все основания подвергать сомнению периодически распространяемую через масс-медиа информацию о желании Ренана вернуться. По ходу этого сезона был момент, когда владикавказская "Алания", куда Брессан перешел год назад, не до конца с нами рассчиталась. И его агенту я говорил открытым текстом: "Давайте вернем Ренана обратно". Но футболист отверг это предложение, поскольку зарплата, обещанная североосетинским клубом, была очень высокой, а мы такую зарплату предложить ему не могли. Впрочем, допускаю, Ренан вернулся бы, если мы изыскали такие возможности. Но их у нас не было. Мне кажется, нынче Ренан не думает о белорусском чемпионате, а ищет что-то другое. Думаю, многое зависит от его жены, семьи. Полагаю, ему очень хочется остаться в Бразилии. И опять же есть вопрос мотивации. Многие думают, что в прошлом году Брессан ушел из БАТЭ, потому что здесь ему перестало быть тепло и уютно. Но Ренана из клуба никто не выталкивал. "Алания" - это исключительно его личный выбор. Брессан считал, что предложенные ему в БАТЭ условия не соответствовали его уровню мастерства.
- Заканчивается срок контракта Александра Глеба...
- Саша нам очень многое дал, много в чем помог. Особенно это касается прошлого года. За что мы ему признательны. Но, к сожалению, в футболе иногда такое бывает, что возникает определенное разочарование. В этом году мы не справились с еврокубковой задачей. А именно во многом для ее решения мы и подписывали Глеба. Что касается чемпионата страны, то с тем уровнем конкуренции в БАТЭ мы могли справиться и без Саши. Тем не менее мы благодарим Глеба за сотрудничество. Думаем, у него не останется обид на нас. Ведь мы предоставили ему нормальную игровую практику, обеспечили очень высокий контракт, считаю, что выгодный. Но Саша сам заявил, что заканчивает выступления за БАТЭ, в белорусском чемпионате. Впрочем, все бывает, и никогда не надо торопиться говорить "никогда".
- Нет ли у вас опасений за нынешний состав тренерского штаба? Все-таки Александру Ермаковичу пока явно не хватает харизмы.
- Неужели вы думаете, что, когда принимали решение о назначении Ермаковича, мы руководствовались исключительно лишь эмоциями? Не в начале, так по ходу сезона Ермакович знал, что Виктор Ганчаренко уйдет, а он будет преемником. Я совсем не разочарован в своем выборе. Сейчас стало модным рассуждать, сколько БАТЭ выиграл и проиграл под началом Александра Владимировича. Но все эти подсчеты бессмысленны. Как играет БАТЭ при практически решенных задачах - отдельная статья. И по этому отрезку глубокие выводы вряд ли уместны. Да и не забывайте, что Ермаковичу досталась в наследство команда со всеми противоречиями и недостатками этого года. Если же речь идет о знании футбола, профессиональных качествах, то с этим у Ермаковича, поверьте, нет никаких проблем. Возможно, сейчас ему не хватает тренерской жесткости. Но я уверен, со временем и в этом компоненте у него все будет хорошо. Не сомневаюсь, с каждым днем Александр Владимирович будет становиться все увереннее и увереннее. Мы верим в него.Сейчас много хороших тренеров. Но пригласить специалистов, способных дать гарантированный результат, мы не можем. Поэтому должны полагаться на себя, на свою тренерскую школу, на преемственность. Я уверен, что наш новый тренер - наш плюс.
