Олег Акципетров: «Если мне в молодёжку будут навязывать старших игроков, лягу на входе в зал и буду царапаться до конца»
Мы ждали и он приехал. Тренер сборной U18 и молодёжной команды «Зенита» Олег Акципетров в большом интервью для нашего блога рассказал почему возраст игроков Суперлиги надо понизить, почему он был рад, когда ЦСКА выиграл Финал восьми Единой молодёжной Лиги ВТБ, почему отсутствие игрового времени у молодого игрока – проблема самого игрока, о конкуренции молодых спортсменов со старыми и многом другом…
– Давайте проследим ваш тренерский путь. С какими командами вы начинали?
– Всё просто: сначала была детская спортивная школа в Санкт-Петербурге, Василеостровского района. Первая команда была 90-го года рождения, девочки. Потом в Санкт-Петербурге открылась Национальная Академия Баскетбола. Это такая альтернатива спортивным школам. Занятия целиком и полностью на коммерческой основе. И зал, и поездки, и сборы – всё на плечах родителей. Мы работаем уже 12-й сезон и, по сравнению со спортивными школами, у нас выросло много игроков резервных сборных и тренеров, которые сейчас работают в «Зените» в молодёжных командах. Проект получился удачный.
Параллельно я работал в Адмиралтейской спортивной школе и потом плавно перешёл в баскетбольный клуб «Зенит».
– Тяжело ли тренировать команду не имея за спиной карьеры игрока?
– Мне нормально. Но я думаю, что если бы у меня была какая-то профессиональная карьера, хотя бы недолгая, где я бы прошёл несколько взрослых тренеров, то, наверное, я бы обладал более разнообразными знаниями. Не скажу, что их было бы больше, но они бы были именно разнообразнее. Хотя с другой стороны, кто-то сказал, что если у тебя была профессиональная карьера, то у тебя не было ни времени, ни мозгов, чтобы учиться.
– После какого достижения вас позвали тренировать юниорскую сборную?
– Это был мой возраст с точки зрения спортивной школы. Мы тогда с командой выиграли спартакиаду и первенство России. А со сборной U16 мы стали первыми в дивизионе В и вышли в дивизион А.
– В интервью Московской Баскетбольной Лиге вы сказали, что ещё в университете решили, что не будете игроком, а сразу пойдёте тренировать. С чем это связано?
– Я просто себя здраво оценил. Конечно, сначала очень хотел продолжать, но, глядя на ребят с которыми тренировался, я понял, что по сравнению с ними совсем слабенький. А остаться в баскетболе хотелось, какой тогда путь? Ещё мне очень повезло с детским тренером, который сформировал мне баскетбольное мировоззрение. Как только исполнилось 18 лет, я тут же поехал на сборы с командой – родители доверили мне детей.
– Как вы считаете, такая здравая оценка своих возможностей присутствует у наших молодых ребят?
– Это большая проблема для будущего. У меня последние 2-3 года было много случаев, когда я ребятам советовал заканчивать. Пусть идут учиться, и к концу университета у них будет нормальное образование и будет правильный диплом, а не результат посещений занятий раз в месяц. У них будет опыт работы, и они смогут дальше нормально строить свою жизнь. Не надо цепляться за эти шансики, что мы вот пойдём играть в Суперлигу-2, протянем ещё лет 10, а затем в 35 лет закончим и потом будем начинать жизнь с нуля. На мой взгляд, это путь в никуда. Нужно уметь вовремя остановиться, тем более, когда тренеры говорят, что лучше перейти на что-то другое. Меня ещё пока что никто не послушал (смеётся), но уже в этом году к нам пришёл мальчик и сказал, что, наверное, туда на самый верх не пойдёт, а пойдёт учиться. Мы сказали ему, что это здравое решение, хотя он бы мог нам помочь в этом году, но для него лично это было бы неправильно.
– Вы тренировали тот состав, который поедет на чемпионат мира U19 ещё со сборной U16. Но по итогам заседания РФБ вы поедете на ЧМ в качестве ассистента, а не главного тренера. Как вы отнеслись к такому решению?
– Выбор тренера сборной – это каждый раз решение тренерского совета и каждый раз вопрос выбора. Автоматически никто не остаётся тренером с предыдущей сборной на следующую. Правильно ли это не знаю, но так есть. После чемпионата Европы U18 РФБ решила, что главным тренером будет Евгений Юрьевич Пашутин.
Надо честно сказать, что две последние игры на первенстве Европы мы сыграли плохо, и по моей вине, в том числе. Потому что 4-е место реально не потолок той команды. Я не скажу, что мы чемпионы Европы, потому что мы четвёртые, но мы и не слабее. У нас в составе уже есть ребята, играющие в Единой Лиге ВТБ, а Паша Захаров уехал играть в американскую Академию Монтверде с прицелом на NCAA.
После турнира Андрей Геннадиевич Кириленко меня поблагодарил и сказал, что РФБ хочет попробовать тренера с опытом работы в ТОП-командах – сборная, лига ВТБ и так далее. А мне предложил стать вторым тренером. Оставалось только ждать, кто будет главным, а слухи ходили разные и многие фамилии меня удивляли. Но, когда объявили, что будет Евгений Юрьевич, у меня никаких вопросов не возникло. Я ему помогу, чем смогу, ну и параллельно, конечно, находясь два месяца рядом с таким специалистом, думаю, что как тренер стану намного сильнее.
Понятное дело, у меня, как и у любого тренера, есть амбиции и мне всегда и везде хотелось бы быть главным. Но так не всегда бывает и данный вариант для меня не самый плохой, а может быть даже и хороший.
– Почему Андрей Саврасов не попал в ту сборную U18?
– Он бы обязательно попал, причём не только в заявку, но и в стартовую пятёрку. Тогда у него был недопуск по медицинским показаниям, но он уже восстановился и играл в Суперлиге-1 (буквально на днях Андрей уехал играть в Америку в Техасский технологический университет – прим.автора). Я думаю, что этим летом он будет одним из основных претендентов на поездку.
Олег Акципетров на своей странице в vk.com: @savrasoff23 очень рад, что ты выбрал этот путь, тяжелый, но самый правильный! Удачи и успехов!
– Последний вопрос про U18: что случилось со штрафными во время итогового матча с Францией?
– Я бы не стал говорить, что что-то случилось, просто так бывает. Играли ребята опытные, которые прошли достаточное количество турниров, поэтому они не перенервничали точно. Мы просто не забили штрафные. Это не психологическая причина абсолютно.
– А что с трёхочковыми? Их было как-то маловато на протяжении всего турнира
– У нас было достаточно людей, которые могли бы реализовывать дальние броски и с хорошим процентом, но некоторые игры не получались. В матче с Италией, например, ребята свой процент показали. Мы не делали на это ставку, но не скрою, рассчитывали на большое в атаках с дальней дистанции. Это именно тот сегмент, в котором мы явно не добрали, это правда.
– Перейдём к Единой молодёжной Лиге ВТБ. Как вы считаете, она достаточно «омоложена» в этом сезоне?
– О чём тут можно говорить, когда мы переезжаем из города в город и почти везде играем против ребят, которых спускают из Суперлиги. Как 20-летние парни могут играть против 17-18-летних? Для меня это полный бред, и я каждому это говорю. Молодёжная Лига нужна, но такой разброс вредит. И вредит он в первую очередь игрокам, которых спускают. Условно говоря, они уже поднялись в команду Суперлиги-1, но там по каким-то причинам они не имеют времени и их спускают в молодёжку. Даже не скажу, что это делается для игровой практики – потому что это не практика, когда ты играешь с игроками, которые на два года младше тебя, это ничего не даёт. Их спускают ради результата.
Не идёт это на пользу и самой команде, потому что тренер работает с одним составом, а потом к нему на матч приходят другие игроки, которые остаются без развития, забирая при этом игровое время у тех, кто изначально работает в команде. Польза только тем младшим, кто играет против старших. И тем самым идея молодёжной Лиги убивается, хотя это хорошее соревнование. Конечно, у каждого клуба свои задачи, просто к баскетболу это имеет мало отношения.
Пока будет такая история, у нас будут проблемы и с U20, потому что сборники играют в молодёжке, практически не имея игрового времени в Суперлиге-1. А на первенстве Европы им проходится играть против игроков, которые уже выступают за мужские команды.
– И какие тогда нужны ограничения и оптимальный возраст для молодёжки?
– Дело даже не в возрасте. Если бы это было в моей власти, то я бы сделал такую систему: игрок может быть заявлен в паспорте молодёжной Лиги один год, ну максимум два. Если он играет за ДЮБЛ, то может подниматься в молодёжную команду, почему бы и нет. И я бы навсегда запретил спускать игроков из верхних команд, пусть только поднимаются. Исключение – если игрок был травмирован и ему нужно набрать форму.
Но если игрок играет в молодёжке больше одного года, то, наверное, что-то не так. Можно же уходить в Суперлигу-2. Мы играли с командами оттуда в кубковых матчах, и я уверен, что половина молодёжки может спокойно там играть. Возможно, они сами не хотят уходить, потому что гораздо приятнее сидеть три года в молодёжной команде и никуда не дёргаться: сухо тепло и комфортно. В моём понимании гораздо полезнее играть в Суперлиге-2, чем быть игроком, явно переросшим молодёжку.
И, согласитесь, смешно, когда идёт регулярный чемпионат и играют одни люди, а на Финал восьми приезжает вся Суперлига. И игравшие весь сезон парни спокойно сядут на лавочку и будут наблюдать со стороны. Какая-то демотивация игроков, на мой взгляд.
– Молодёжки «Зенита» почему-то уже не первый год не очень хорошо выступают на Финалах восьми…
– Я бы не сказал, что не очень хорошо. В прошлом году играл Захаров 2001 года рождения, Саврасов 2000 года. Старший год в прошлом сезоне у молодёжек был 1998. Не вижу проблем. Первую игру «Зенит» играл с «Самарой», у которой был Тоноян и Стойко 1998 года рождения. Это то, о чём мы говорили. Гусенков и Халдеев 1999 года рождения. «Самара» однозначно была сильнее, причём на голову. А «Зенит» тогда сумел навязать хорошую борьбу.
Это не в качестве оправдания, не думаю, что кого-то должны волновать места в молодёжной Лиге. Я порадовался, что в прошлом году выиграл ЦСКА, потому что основным разыгрывающим был Макар Коновалов 2000-го года рождения, который потом стал игроком основной пятёрки U18 наряду с Сашей Щербенёвым из Краснодара. Они прекрасно отыграли на позиции первых номеров, и это ровно потому, что они играли против старших. И обратная ситуация, когда финал молодёжки играла вся U20 против этих маленьких ребят и на Европе им было очень тяжело, потому что практики против мужиков у них не было.
– Но, например, Юрий Умрихин из ЦСКА-2, играющего в Суперлиге, на прошлом Финале восьми сказал, что их спуск в молодёжку вполне логичен, так как они подходят по возрасту.
– Я не думаю, что это должны решать игроки и что обсуждать это надо с ними. Это вопрос идеи существования молодёжной команды. Если идея – реально медали, то команду можно закрыть, так как она никому не нужна. А если цель – хотя бы за три года подготовить кого-то для верхних команд, то это вполне логично.
– Тогда, может, это проблема Лиги, а не команды, так как получается, что смысла играть регулярку нет, потому что на финал приезжают совсем другие люди?
– Нет, это не проблема Лиги. Она организовала турнир и он играется. Вопрос к клубам, которые так работают, и всё. Не знаю как в других командах, а у нас у руководства нет мысли, что мы вот сейчас поедем куда-то и возьмём ребят из фарм-команды. Нет, пусть играют те, кто есть и кто работает на тренировках.
Даже с тренерской точки зрения – у меня есть 15 человек в команде, завтра игра, и вот ко мне приходят игроки из фарма, которых я знаю, люблю и уважаю, и которых я сам, может быть, воспитал. Но я их не возьму, потому что у них есть своя команда. Если нужно помочь в плане тренировок – всегда пожалуйста. Но чтобы они спустились и забрали время у ребят, которые трудятся два раза в день со мной на протяжении всего сезона, такого не будет.
– То есть, если на этом Финале восьми вам предложат игроков из фарма, вы их не возьмёте?
– Я искренне верю, что так не будет и руководство так не поступит. Но даже если вдруг будут такие разговоры, я категорически откажусь. Финал восьми – это итог сезона, праздник, удовольствие и три хороших дополнительных матча. И, естественно, туда должны ехать те ребята, которые завоевали право туда выйти. Я, как тренер, должен видеть итог своей работы, и этот итог – не занятое место. Давайте будем откровенны, выигрывает тот, у кого состав сильнее, больше индивидуально сильных спортсменов и кто может себе позволить спустить игроков из высших команд. Но я хочу видеть, на каком уровне мы начинали, и на каком уровне мы закончили. Я этого не увижу, если у меня игроки будут постоянно «прыгать» из команды в команду.
– Руководству не так важен ваш результат?
– Результат результату рознь. У нас в первую очередь спрашивают о персональных качествах – как тот или иной игрок прогрессировал, есть ли шанс у него подняться выше и так далее. Естественно, никто не откажется от хорошего итогового места. Но занимать высокие места тем способом, который мы обсуждаем, на мой взгляд – «лузерская» позиция и никогда из этого ничего хорошего не будет. Пока я тренирую команду, то у нас такого не случится, если только не поступит приказ сверху. И даже если поступит, то я думаю, что лягу на входе в зал и буду царапаться до конца.
– Чем вообще отличается детский баскетбольный тренер от взрослого?
- На мой взгляд, это вообще две разные профессии. Я бы даже не говорил про какие-то отличия, это просто разные профессии. Детский тренер помимо того, что он учит детей играть в баскетбол, он их просто учит. Он их воспитывает, объясняет, как вести себя в быту, в жизни. Когда ребята становятся постарше, он может учить, как с девушками общаться и так далее.
Взрослый тренер работает уже со сформированными личностями, которых уже сложно переделать и компенсировать какие-то недостатки, которые были заложены в прошлом. Взрослый тренер берёт и использует сильные стороны игрока, пытаясь при этом нивелировать слабые или где-то их подтянуть. Детский тренер же работает исключительно на развитие, ну, конечно, это в идеальном мире.
– Как различаются тренеры разных поколений: молодые, допустим вы, и старшее поколение, скажем, уважаемый вами Александр Афанасьев?
– Я думаю, что дело не в поколении, а в развитии. Если тренер с хорошим опытом и богатым стажем продолжает развиваться и учиться чему-то новому, то он будет работать и очень успешно. То же можно сказать и про молодых тренеров, если ты учишься, изучаешь, смотришь что-то новое, то будешь рано или поздно востребован и успешен.
Конечно есть тренеры старшего поколения, у которых один конспект, написанный 20 лет назад, и они по нему тренируют: «мол я всё знаю, вот я 20 лет назад так работал». Но есть также и молодые, которые говорят, что это всё «олд скул» и старшие ничего не понимают. Вот и то и другое неправильно. Существует тысяча тренеров и тысяча мнений. Сейчас с развитием нет проблем – было бы желание. Если нет какой-то временной или финансовой возможности куда-то ехать учиться, то открываешь компьютер и получаешь все 33 удовольствия. Мне лично очень многое даёт общение с другими тренерами, которым можно позвонить, написать, задать вопрос.
– Надо ли уделять внимание психологии молодых спортсменов?
– Должны ли быть отдельная работа психолога? Опять, наверное, индивидуально. Если кому-то это нужно, то можно попробовать. Я когда разговариваю со своими игроками, говорю: «Вот вам 18 лет. Вы все должны быть наглые, дерзкие, тренер вас должен сдерживать…». Не должно быть с моей стороны дополнительных мотивационных историй, что надо то, надо это. К сожалению, сейчас зачастую делают наоборот. Вот в этом может быть одна из проблем – часто приходится игроков подстёгивать и во время тренировочного процесса и во время игры. Может это потому, что они меньше общаются друг с другом, сейчас все в телефонах в основном. Слишком много интровертов, а это беда для баскетбола, да и для любого командного вида спорта.
Я часто говорю им, что они играют не за тренера, я вообще против этого. И они должны играть даже не за команду, а за фамилию, потому что это им нужно, это их карьера. Сегодня у них тренер Акципетров, а завтра уже не Акципетров, но в баскетбол играть всё равно надо. И они должны любому тренеру подойти, проявив себя. Это основная мысль, которую я пытаюсь донести до своих парней.
– Вы говорили, что игрок должен отыграть ДЮБЛ, молодёжку и уйти в Суперлигу. Но, если подумать, то и в Суперлиге тоже играют на результат и молодые игроки, которые там есть, просто сидят. Тут система даёт сбой, как она должна работать по-вашему?
– Ну в идеальном мире возраст Суперлиги надо бы понизить. Не так для профанации, как сейчас, что там должны быть в заявке несколько человек не старше 1998 года. Какой смысл, если они сидят и у них каждую игру ноль минут. Ведь всё равно, насильно мил не будешь и, если клуб не хочет заниматься молодыми, то он найдёт лазейки.
Сейчас мне нравится, что, например, ЦСКА-2 в Суперлиге играет молодыми – Саша Ершов играет много. И мне нравится не только то, что у него есть время, но ещё есть и много игровых действий. И я уверен, что Саша дорастёт до первой команды, если с ним дай Бог ничего не случится. Или другой пример – Александр Хоменко, у которого уже был опыт игры в основной команде. Это всё их выступление в Суперлиге-1. Сейчас в фарме «Зенита» много играл Саврасов, много играет Шевчук – вот он результат. Я уверен, что многие 18-летние игроки уже могут играть в Суперлиге, их можно долго перечислять. Но опять-таки – они играют в молодёжке.
Ладно, есть отдельные клубы в Суперлиге, которые не имеют структуры – ДЮБЛ, молодёжка, фарм, команда Лиги ВТБ и так далее. Но когда то же самое происходит в клубах, в которых выстроена пирамида из четырёх команд – это странно.
– Но ведь в фарме «Зенита» тоже не одна молодёжь
– Так одними молодыми же тоже не будешь играть. Я считаю, что это абсолютно нормальный симбиоз для такой команды, когда примерно половина игроков молодых, которые поднялись из молодёжки и ДЮБЛа и половина взрослых ребят с опытом. Если стоит задача вырастить игроков, то почему нет.
– И всё же возвращаясь к системе Суперлиги. Вот допустим, молодой парень отлично прошёл ДЮБЛ, молодёжку, пришёл в клуб Суперлиги, где на его позиции играет какой-нибудь 30-летний опытный игрок, который уже не тянет Лигу ВТБ и который просто зарабатывает себе на хлеб в Суперлиге. И молодой игрок, скорее всего, будет сидеть под этим 30-летним и дальше уже не пойдёт
– Всё банально – если молодой сильнее, то играть будет именно он. Если человек отыграл U18 и U20, то я сомневаюсь, что он не соответствует уровню Суперлиги. Надо на каждой тренировке доказывать, что он сильнее любого 30-летнего. Если игроку 20 лет, он находится на пике формы, и какой-то 30-летний сильнее его, то это вопрос к нему. Он на десять лет моложе, желания играть у него в пять раз больше, энергии в десять раз больше и так далее.
Тут зависит и от клуба, где эти игроки играют. Если взять, например, «Самару», которая борется за чемпионство в Суперлиге, то понятно, что в ней будет сложнее конкурировать. Это команда высшего эшелона, окей, но можно же спуститься на 5-6 команд ниже и получать свою игровую практику в клубах, которые не борются за медали или ставят другие задачи?
– А разве такие клубы в Суперлиге в изобилии? Тот же новичок «Буревестник» сразу же купил легионеров и тоже борется за максимально высокое место.
– Некоторых недовольных своим временем молодых игроков приглашаю в «Зенит» (улыбается). Тут уже важно, какие задачи стоят перед игроком. Если сидеть с хорошей зарплатой, в престижной команде, но играть ноль минут и потом спускаться в молодёжку – пожалуйста, он выбрал такой путь сам, его никто не заставлял. Либо он может пойти в клуб, который не борется за первое место, в котором конкуренция ниже, но игровое время он получать будет, ещё и против сильной команды, доказывая, что можешь играть на высоком уровне.
– Значит это персональная проблема игроков, а не системы?
– Тут надо смотреть с двух сторон. Клуб платит деньги и ставит задачи, которые нужно выполнять. Нравится мне это или нет, но так есть. С другой стороны игрок, у которого скорее всего есть агент, есть родители, есть более старшие друзья… Если ты видишь, что не играешь, а в тебе есть сила и возможность, то надо думать, как это исправить.
У нас, кстати, в этом же плане можно часто можно услышать нытьё, что вот в этом клубе не играют русские, и в этом не играют… Хорошо, пусть идут играть, условно, в Красноярск или Новосибирск, где у них зарплата упадёт в 10 раз, зато будет игровое время. Но мало же кто идёт, верно?
Беседовала Ольга Ширкина.
Фото: FIBA, БК "Зенит" (Виктория Ламзина)
Фото на превью: БК "Зенит" (Виктория Ламзина).
Насчёт Пашутина - такое ощущение, что ищут - куда бы его пристроить, за былые заслуги что ли....