Кавагути/Смирнов «Скажи мне птица...»

Идея этой альтернативки на короткую программу сезона 2015/2016 была подсказана Julbka_navka_ice-queen , за что от меня ей большие репекты.

Несгибаемым Юкасам посвящается ...

Comments

[эль]

Спасибо огромное за любимую пару - песня как для Юко написана!

[Катерь]

Отличное начало утра! Большое спасибо за любимых Юкасов!

[Демченко Геннадий]

" Скованные одной цепью, связанные одной целью..." -
как будто о них когда-то пел легендарный " Наутилус".
И вот опять Вячеслав Бутусов, но теперь уже- " Ю-Питер".Какая классная песня!
Эта музыка Бутусова и стихи Катерины Файн очень точно подходят Юко с Сашей.
"Скажи мне, птица, что такое счастье... Что такое звезды...
Зачем ты хочешь с этим небом слиться,
Упрямо меряя крылом шальные версты?
«Все есть любовь», – ответила мне птица..."
Их счастье - это их безграничная и преданная любовь к фигурному катанию,
несмотря ни на что, и "всем смертям назло! "
Действительно, НЕСГИБАЕМЫЕ !

[Анастасия Внукова]

Класс! Очень круто получилось!

[elena_d]

Замечательно, такая душевная альтернативка!

Всегда очень болела за эту пару, хотелось для них 1-е место на мировом уровне, да как-то всё не получалось. А потом я что называется отпустила проблему и просто наслаждаюсь их прокатами.

Юкосы у нас замечательные, шикарные и с яркой индивидуальностью. И про них не скажешь, что надо уходить во-время, хочется, чтобы радовали нас и дальше.

Спасибо!

[opty]

Ответ V.l.

Спасибо вам и opty за идею и воплощение её в жизнь. Взмах твоей руки как крылья птицы. Хочется поймать и прикоснуться. Жест приветственный как радуга искрится. Хочется полутонами обернуться.... Пусть эта ПТИЦА принесёт им удачу. Очень здорово получилось.

Ну идея тут не моя , только воплощение ))

[opty]

Ответ заблокированному пользователю

пара очень хорошая. межнациональная. с двумя лучшими мировыми школами фк. поэтому их ценят и в россии и в японии. уже достаточно почтенного возраста для фк. но ... уже несколько лет делали ультра-си. и четверные подкрутки и выбросы. в то время как более молодые (и более титулованные) ВТ и СК до сих пор не освоили. и судя по всему уже не освоят. даже допинг ксюше не поможет с ультра-си. к сожалению эта повышенная сложность отразилась и на травмированности. регулярно то у Саши то у Юко были травмы. но они (чистое имхо) были одними из паравозов усложнения контента в парном катании. а их стойкости и преданности спорту могут поучится многие. это именно по их следам пришли делающие упор на сложный контент ДР и китайские пары. вообщем спасибо им.

Во первых СК делают каскад 3Т3Т2Т - никто в мире из парников такового не исполняет а стоит кстати дороже четверного выброса (9.9 балла против 8.2 за четверной выброс в тулуп или сальхов) , вообще каскад 3+3+2 далеко не каждой чистой одиночнице по силам.

Во вторых не понятно , при чем тут допинг вообще .

[opty]

Ответ заблокированному пользователю

а я и не говорил о баллах и их оптимизации. не изучал вопрос, как вы верно заметили :) сказал следующе : СК не делают ультра-си. а КС делают много лет. и то что 3-3-2 не ультра-си (мнение васильева, который намного авторитетней нас).

СК - ДЕЛАЮТ ультра-си , ибо исполняют элемент который кроме них никто не исполняет , высшей для парного катания сложности и стоимости

[opty]

Ответ заблокированному пользователю

ну для парней думаю не сложно. тот же федя скорее всего его прыгает. ханю его вообще чуть ли не с места прыгает (видео было). для девушек намного сложнее - даже одиночниц прыгающих 3А немного (сейчас на вскидку назову туктамышеву и мао). и те с 50/50 шансом пополировать лед. так что не думаю что 3А скоро придет в парное катание.

>>ну для парней думаю не сложно

Это ПАРНОЕ катание и прыжок должен быть параллельным .

То что для одиночников более менее рядовое , для парников ультра-си . Что триксель , что каскад 3+3+2

[opty]

Ответ заблокированному пользователю

вот, не поленился и нашел. олимпийский чемпион, и кстати бывший тренер транька. спорьте не со мной, любителем-болельщиком, а с мнением профессионала :) https://www.gazeta.ru/sport/2015/11/10/a_7884305.shtml Может быть, вторая половина Гран-при кого-то еще высветит, но пока на сегодня все. Потому что у Столбовой – Климова нет четверных, ни выброса, ни подкрутки, и в ближайшее время им это не светит. Но у них есть харизма, уверенность в катании, и у них есть все-таки сложный элемент, каскад три-три-два, о котором мы говорили, это все-таки не элемент «ультра-си», но один из сложнейших прыжковых элементов в парном катании.

Подкрут у СК - слабость , зато тройные выбросы очень хорошо гоятся .

В отличии от одиночников , в парном квад-элементы ВОВСЕ не вундервафля , хотя хорошо когда они есть , ибо они дешевле чем квад элементы в одиночном , а их КОЛИЧЕСТВО ограничено , по максиму за турнир можно сделать только три и те в ПП .

Вы бы лучше вопрос сначала изучили...

[opty]

Ответ заблокированному пользователю

вот кстати видео :) это к вопросу о том что талантливые одиночницы могут. причем начинает с сальхова а не с тулупа. на этом фоне тулупные 3-3-2 у ксюши выглядят несерьезно :) https://www.youtube.com/watch?v=bQWHR3UqqGI

Вы притворяетесь или на самом деле такой ?

[opty]

Ответ chuanhua

Давайте вернемся к теме поста. А посторонние для данного блога темы, как-то: реальный/мнимый допинг, дефиниции (что такое ультра-си, сложные элементы), соотношение простых/сложных элементов в разных видах ФК и т.п. - можно и нужно обсуждать на других ветках. Там Вы скорее найдете заинтересованных собеседников по данным вопросам. А сюда они могут и не заглянуть. Так что все Ваши старания окажутся напрасными. А ЮКАСы прекрасны! Поддерживаю автора в том, что данный ролик является посвящением этой преданнейшей фигурному катанию паре. И что еще хочется отметить про них: ребята ведут себя в высшей степени достойно. Скандалы, кулуарные разговоры о засуживании, несправедливости, необъективности судей, подсиживания и др. неприглядные явления в ФК - все это не про них, и мимо них. Они негромко, терпеливо, настойчиво делают свою работу, подтверждая вечную истину, что только лед может рассудить всех. И как результат, они, к примеру, на турнире в Китае оказываются впереди всех китайских пар, или завоевывают призы тогда, когда от них этого не ждут. Они доказывают, что есть еще порох в пороховницах, а молодое поколение призывают дерзать, быть сильнее других, ну и пытаться сместить старших с трона. Виват, Юко и Саша!

>> ребята ведут себя в высшей степени достойно.

В этом плане характерна ситуация вокруг травмы прошлого сезона. Никаких там недомолвок и всего прочего . Подробно рассказали как получили , как проходило лечение и восстановление , когда начнут тренироваться. Недавние мастерклассы . Они - открытые

[V.l.]

Ответ Julbka_navka-ice-queen

Вы совершенно правы, это именно про Юко! Рассказываю :-) Все было печально, настроение - хоть вешайся, о чем в полуночном разговоре я поведала Тат Тат (https://vk.com/tainka), у которой получаются фотки с шикарными моментами, живые такие. И она мне в утешение подарила фоточку https://vk.com/kavaguti_smirnov?z=photo-2004350_424469090%2Fwall-2004350_6364 Я смотрела на эти руки-крылья и видела полет, а потом за ним услышала "скажи мне птица". Включила песню, сижу смотрю, слушаю и печали отступают. Решила сделать клип с ними, начала резать кусочки и поняла, что нет, не надо ничего резать, это тот самый случай, когда "из песни слов не выбросишь", и из проката ничего не вырежешь. А сделать качественно я точно не смогу. Вот тогда я и обратилась к opty со своей идеей. Правда все равно не выдеражала, и сама кусочек сделала, но не с видео, а просто "оживила" это фото - https://vk.com/kavaguti_smirnov?z=video168460216_456239101%2F69701de8c5cb3638ce%2Fpl_post_-2004350_6346

Спасибо вам и opty за идею и воплощение её в жизнь.

Взмах твоей руки как крылья птицы.

Хочется поймать и прикоснуться.

Жест приветственный как радуга искрится.

Хочется полутонами обернуться....

Пусть эта ПТИЦА принесёт им удачу. Очень здорово получилось.

[Julbka_navka-ice-queen]

Еще раз спасибо за эту красоту про любимую пару!

[Aporte]

Пара,безусловно,уникальная.Я не жду от них побед.Пусть просто катаются

[alinaosipov]

Шикарно, спасибо огромное!

[[e-mail]]

Кавагути Смирнов - первооткрыватели сезона 2016-2017 .

[Julbka_navka-ice-queen]

Ответ эль

Спасибо огромное за любимую пару - песня как для Юко написана!

Вы совершенно правы, это именно про Юко!

Рассказываю :-)

Все было печально, настроение - хоть вешайся, о чем в полуночном разговоре я поведала Тат Тат (https://vk.com/tainka), у которой получаются фотки с шикарными моментами, живые такие. И она мне в утешение подарила фоточку https://vk.com/kavaguti_smirnov?z=photo-2004350_424469090%2Fwall-2004350_6364

Я смотрела на эти руки-крылья и видела полет, а потом за ним услышала "скажи мне птица". Включила песню, сижу смотрю, слушаю и печали отступают. Решила сделать клип с ними, начала резать кусочки и поняла, что нет, не надо ничего резать, это тот самый случай, когда "из песни слов не выбросишь", и из проката ничего не вырежешь. А сделать качественно я точно не смогу. Вот тогда я и обратилась к opty со своей идеей. Правда все равно не выдеражала, и сама кусочек сделала, но не с видео, а просто "оживила" это фото - https://vk.com/kavaguti_smirnov?z=video168460216_456239101%2F69701de8c5cb3638ce%2Fpl_post_-2004350_6346

[opty]

Ответ заблокированному пользователю

я же ниже постал цитату васильева - олимпийского чемпиона и бывшего тренера транька, насчет ультра-си.

Видел .

Дословная цитата

"— Под сверхсложным вы понимаете четверные элементы?

— Четверные подкрутки, выбросы и каскады три-три. Те же самые Столбова – Климов, катавшиеся в Милуоки, показали в произвольной программе каскад из трех прыжков, причем два из них были тройными — три-три-два."

Васильев считает каскад 3+3+2 ультра-си элементом для парного катания . СК - делают. Точка

[opty]

Ответ заблокированному пользователю

да и кстати о чем мы спорим то в ветке про КС? мы их, и вы и я, любим и уважаем. и они делают ультра-си. давно уже. полный консенсус я думаю :) сделайте ветку про СК, там серьезно поспорим :)

Ну во первых это вы влезли своим постом с допингом .

Во вторых про СК я уже делал три поста ))

В третьих для поспорить на спортсе и так веток и форумов хватает , здесь обсуждаются альтернативные ролики главным образом

[Пользователь заблокирован]

Ответ opty

>>ну для парней думаю не сложно Это ПАРНОЕ катание и прыжок должен быть параллельным . То что для одиночников более менее рядовое , для парников ультра-си . Что триксель , что каскад 3+3+2

да и кстати о чем мы спорим то в ветке про КС? мы их, и вы и я, любим и уважаем. и они делают ультра-си. давно уже. полный консенсус я думаю :)

сделайте ветку про СК, там серьезно поспорим :)

[opty]

Ответ заблокированному пользователю

ну блин, даже как то стыдно мне на это указывать :) разница в понимании васильева в "сверхсложные" и "ультра-си". вот прямая цитата оттуда же, дословно (далее по тексту найдете); "Потому что у Столбовой – Климова нет четверных, ни выброса, ни подкрутки, и в ближайшее время им это не светит. Но у них есть харизма, уверенность в катании, и у них есть все-таки сложный элемент, каскад три-три-два, о котором мы говорили, это все-таки не элемент «ультра-си», но один из сложнейших прыжковых элементов в парном катании. " один из сложнейших элементов (ну или как вы процитировали - сверхсложный по его терминалогии), но НЕ ультра-си. прямо же сказано.

К сверхсложным Васильев относит четверные элементы и каскады 3+3+2 . Он сам это сказал .

Что он тогда относит к ультра-си ?)) Пятерные выбросы ?

Возможно он сам запутался в определениях . Или журналист его запутал.

Ультра-си должен соответсвовать двум основным критериям

1. Наивысшая сложность и стоимость - выше не делают . Это так сказать текущая вершина

2. Эксклюзивность . Исполняют единицы и элемент не массовый

С этой точки зрения например каскад 4Т3Т в первой половине проги в мужском катании уже не ультра-си , хотя несколько лет назад таковым был . Ибо делают его полтора десятка фигуристов и уже есть элементы сложнее , типа 4Л3Т или 4Т3Тх

[opty]

Ответ заблокированному пользователю

для определения ультра-си наверно достаточно вашего пункта 2. что его делают еденицы. потому что пункт 1 - он оспариваемый. ну например у девушек каскад 3Т-3Т дорожем чем 3А. а делают абсолютно все, лет с 12ти. а вот 3А в мире и правда - меньше чем пальцев на руке, да и те нестабильно. эклюзивность на лицо. стоимость - не особо (8.5 база если не ошибаюсь). теперь перейдем к парам. там есть одиночные элементы (те же прыжки). и парные - поддержки, выбросы, подкрутки. вот четверные выбросы и подкрутки делают немногие = экзклюзивность = ультра-си. а одиночные элементы... ну они одиночные. надо брать всех одиночников в рассмотрение. все парни 3Т-3Т-2Т сделают. наверно большинство одиночниц которые до ЧМ доезжают, тоже. эксклюзивности как бы нет.

>>потому что пункт 1 - он оспариваемый. ну например у девушек каскад 3Т-3Т дорожем чем 3А

Я вообще то написал "Наивысшая сложность и стоимость" а не только стоимость , и таки сложность на первом месте , просто при низкой стоимости в сложности смысла нет.

[chuanhua]

Ответ заблокированному пользователю

для определения ультра-си наверно достаточно вашего пункта 2. что его делают еденицы. потому что пункт 1 - он оспариваемый. ну например у девушек каскад 3Т-3Т дорожем чем 3А. а делают абсолютно все, лет с 12ти. а вот 3А в мире и правда - меньше чем пальцев на руке, да и те нестабильно. эклюзивность на лицо. стоимость - не особо (8.5 база если не ошибаюсь). теперь перейдем к парам. там есть одиночные элементы (те же прыжки). и парные - поддержки, выбросы, подкрутки. вот четверные выбросы и подкрутки делают немногие = экзклюзивность = ультра-си. а одиночные элементы... ну они одиночные. надо брать всех одиночников в рассмотрение. все парни 3Т-3Т-2Т сделают. наверно большинство одиночниц которые до ЧМ доезжают, тоже. эксклюзивности как бы нет.

Давайте вернемся к теме поста. А посторонние для данного блога темы, как-то: реальный/мнимый допинг, дефиниции (что такое ультра-си, сложные элементы), соотношение простых/сложных элементов в разных видах ФК и т.п. - можно и нужно обсуждать на других ветках. Там Вы скорее найдете заинтересованных собеседников по данным вопросам. А сюда они могут и не заглянуть. Так что все Ваши старания окажутся напрасными. А ЮКАСы прекрасны! Поддерживаю автора в том, что данный ролик является посвящением этой преданнейшей фигурному катанию паре. И что еще хочется отметить про них: ребята ведут себя в высшей степени достойно. Скандалы, кулуарные разговоры о засуживании, несправедливости, необъективности судей, подсиживания и др. неприглядные явления в ФК - все это не про них, и мимо них. Они негромко, терпеливо, настойчиво делают свою работу, подтверждая вечную истину, что только лед может рассудить всех. И как результат, они, к примеру, на турнире в Китае оказываются впереди всех китайских пар, или завоевывают призы тогда, когда от них этого не ждут. Они доказывают, что есть еще порох в пороховницах, а молодое поколение призывают дерзать, быть сильнее других, ну и пытаться сместить старших с трона. Виват, Юко и Саша!

[opty]

Ответ заблокированному пользователю

ну я и говорил - они первопроходцы, пионеры, и локомотив сложного парного катания. и независимо от титулов, они вошли в историю. через 30 лет, будут помнить их, википедия (или че там на тот момент будет) будет писать о них. а не титулованных на сегодня ВТ и СК.

В огороде бузина а в Киеве дядька

[opty]

Ответ заблокированному пользователю

кстати Саша с Юко - первые в мире выполнили четверной сальхов-выброс.

И первые в мире исполнили в одной программе два квадвыброса .

[opty]

А Батарейкины первыми исполнили в одной проге и кадвыброс и квадподкрут

[Fenics]

Спасибо! Очень понравилось. Почему-то раньше пропустила.....

[opty]

Ответ заблокированному пользователю

ну он в одном тексте называет 3-3-2 сверсложным для парников прыжковым элементом. а далее прямым текстом говорит, что это НЕ ультра-си. то есть он не проводит тождество между сверхсложным и ультра-си. видимо ультра-си дня него это сверх-сверх-сложный элемент. что касается других пар - все зависит от девушек. девушка прыгнет - парень прыгнет и подавно. это элемент одиночника. ну допустим та же саханович перейдет в пару (судя по всему ничего ей не светит в одиночке). ну прыгнет же она 3-3-2. тулупы по крайней мере как у СК. а вот выбросы и подкрутки - это уже чисто парное.

>> девушка прыгнет

Еще раз - таких парниц ПОКА просто нет . Вообще нет . каскады 3+3+2 прерогатива одиночниц , это ДРУГОЙ вид .

[Пользователь заблокирован]

Ответ opty

К сверхсложным Васильев относит четверные элементы и каскады 3+3+2 . Он сам это сказал . Что он тогда относит к ультра-си ?)) Пятерные выбросы ? Возможно он сам запутался в определениях . Или журналист его запутал. Ультра-си должен соответсвовать двум основным критериям 1. Наивысшая сложность и стоимость - выше не делают . Это так сказать текущая вершина 2. Эксклюзивность . Исполняют единицы и элемент не массовый С этой точки зрения например каскад 4Т3Т в первой половине проги в мужском катании уже не ультра-си , хотя несколько лет назад таковым был . Ибо делают его полтора десятка фигуристов и уже есть элементы сложнее , типа 4Л3Т или 4Т3Тх

для определения ультра-си наверно достаточно вашего пункта 2. что его делают еденицы.

потому что пункт 1 - он оспариваемый. ну например у девушек каскад 3Т-3Т дорожем чем 3А. а делают абсолютно все, лет с 12ти. а вот 3А в мире и правда - меньше чем пальцев на руке, да и те нестабильно. эклюзивность на лицо. стоимость - не особо (8.5 база если не ошибаюсь).

теперь перейдем к парам. там есть одиночные элементы (те же прыжки). и парные - поддержки, выбросы, подкрутки. вот четверные выбросы и подкрутки делают немногие = экзклюзивность = ультра-си. а одиночные элементы... ну они одиночные. надо брать всех одиночников в рассмотрение. все парни 3Т-3Т-2Т сделают. наверно большинство одиночниц которые до ЧМ доезжают, тоже. эксклюзивности как бы нет.