Критерии? Пожалуйста. 1. Известность спортсмена за пределами своего вида спорта. Я персональный фан Пейтона (извини, Брэди). Но амфутбол (а также бейсбол) слабо раскручен за пределами США. Виктор Маслов был Пеле в бенди, плюс играл в футбол на уровне национальной сборной, но сами понимаете, что мало кто за пределами России, Швеции и еще пары стран знает про русский хоккей. Джордан выигрывает с колоссальным отрывом. Его знают даже далекие от спорта люди. Кто-то вот прям сейчас ходит в кроссовках с его именем! Вторым назову Али - за его политическую борьбу.
1-бис. Кстати, способность выступать в разных видах спорта - это тоже неплохой критерий (и даже неудача в бейсболе добавляет МДжею шарма).
2. Длительность карьеры и способность оставаться наверху. Федерер просто монстр в этом плане, учитывая что теннис долгое время был уделом молодых. Пеле однозначно лучший футболист своей эпохи 1958-70, хотя в отдельных сезонах кто-то и выглядел поярче: Диди в 58-м, Гарринча в 62-м, Б.Чарльтон и Эйсебио в 66-м... но все понимали, что Пеле - это Эверест. Увы, Джордану идут в минус 80-е, когда он уже был лучшим игроком, но его команда проигрывала, и 00-е, когда он уже стал не тоРт. Плюс его уходы-приходы. 6 лет доминирования в своем виде спорта - этого мало!
3. Коммерческая успешность. МДжей заработал в районе миллиарда баксов (имеется в виду не только контракты, но и реклама и проч.), поэтому тут он опять первый. И это действительно важный критерий. Когда фехтовальщики или гребцы уровня олимпийских чемпионов сетуют, что зарабатывают меньше запасного игрока дубля "Спартака" - это правда невесело, но объективно. В футболе выше конкуренция, выше интерес зрителей, ТВ, спонсоров. Да, нужен пересчет по покупательной способности, по относительной ценности контрактов. Рут известен не только своим проклятием, и своими рекордами, но и тем, что зарабатывал в два раза больше любого другого игрока в свое время - показатель суперзвездности как не крути.
4. Рекорды, достижения, неповторимость и т.д. Жаль, что не включили Бубку. У него все шансы войти в топ-10 суператлетов, а первым я его не назову, потому что у Сергея плохо сложились дела с Олимпиадами - мог выиграть штук пять, а выиграл всего раз. Но зато он шагнул за 6-метровый барьер в прыжках с шестом!!! КОСМОС! Боб Бимон всего разок выиграл Олимпиаду, но его прыжок на 8-90 стал "прыжком в 21-й век"... ну почти - рекорд продержался 23 года, до 91-го. Если бы Карелин выиграл 4-е олимпийское золото, и установил рекорд для борцов (трехкратные были и до него) - его можно было смело называть величайшим. ИМХО, но пока кто-то не выиграет три чемпионата мира - Пеле останется непревзойденным футболистом. И все-таки самый лучший здесь Фелпс. Столетие никто - во всех видах спорта! - не мог выиграть больше 9 золотых медалей на ОИ. Аргументы типа "так у пловцов больше медалей разыгрываются" не принимаются - у гимнастов по 8 медалей разыгрывалось, легкоатлет К.Льюис выступал в 4-х дисциплинах на 4 Олимпиадах, и кто мешал пловцам Спитцу, Бионди, Попову или Торпу выигрывать на нескольких ОИ по мешку наград?
А Фелпс не просто перешел этот рубеж, а перескочил через несколько ступеней. Когда-нибудь появиться еще атлет, который выиграет 10 или там 12 золотых медалей, но второго Фелпса не будет.
Список можно длить и длить, но думаю понятно, что критерии сравнения спортсменов из разных эпох и разных видов спорта все-таки есть!
Знаете, можно меня закидать яйцами, назвать банальным и все такое, но реально Леброн лучший в истории. По определяющему влиянию не только на отдельно взятые игры, но и на всю лигу в целом. Одним своим переходом из команды в команду он меняет всю организацию сразу. При этом он не зависит от болида, как Михаэль, он не устанавливал рекорды в особом плавательном костюме, как Фелпс.
Он и лигу изменил только тем что ходил из команды в команду и это стало "нормой", это всё его наследие. Ничего в самой игре он не изменил в отличии от MJ.
Я вообще люблю нба, и по логике должен спокойно голосовать за Джордана, но я правда не понимаю, как их можно сравнивать? По каким параметрам? Все эти люди легенды каждый в своём деле, оказавшие просто колоссальное влияние на спорт, да и в целом на обществе. Но как можно сравнивать людей из разных видов спорта я не знаю, все равно что тёплое с мягким.
Я о том, что у тебя сперматоксикоз, вызванный Леброном....это, увы, диагноз. Диагноз лично твой и прочих детей, которые по ошибке заходят на этот сайт. Если бы не было Жидрунаса Илгаускаса, то Леброн попал бы в финал только в 2011-м году, что было бы весьма печально для "Наследия". Но ведь ты не допустишь, чтобы "достижения" Леброна кто-то типа меня принижал, верно?
Что мне нравится в Гретцки - так это его уважительное отношение к современным хоккеистам. Всегда отдает им должное и никогда не ставит себя выше них. Человек четко понимает, что в каждой эпохе свои герои.
Плевать куда перешел Кавай - вагон "Леброн" сосет и уже никогда не догонит Майка. А вместе с Леброном сосут и все леброносексуалы, которые пророчили затмение Майка. В одном ряду с глорами ГСВ насасываете и сглатываете :D
1. Известность спортсмена за пределами своего вида спорта. Я персональный фан Пейтона (извини, Брэди). Но амфутбол (а также бейсбол) слабо раскручен за пределами США.
Виктор Маслов был Пеле в бенди, плюс играл в футбол на уровне национальной сборной, но сами понимаете, что мало кто за пределами России, Швеции и еще пары стран знает про русский хоккей.
Джордан выигрывает с колоссальным отрывом. Его знают даже далекие от спорта люди. Кто-то вот прям сейчас ходит в кроссовках с его именем!
Вторым назову Али - за его политическую борьбу.
1-бис.
Кстати, способность выступать в разных видах спорта - это тоже неплохой критерий (и даже неудача в бейсболе добавляет МДжею шарма).
2. Длительность карьеры и способность оставаться наверху. Федерер просто монстр в этом плане, учитывая что теннис долгое время был уделом молодых. Пеле однозначно лучший футболист своей эпохи 1958-70, хотя в отдельных сезонах кто-то и выглядел поярче:
Диди в 58-м, Гарринча в 62-м, Б.Чарльтон и Эйсебио в 66-м... но все понимали, что Пеле - это Эверест. Увы, Джордану идут в минус 80-е, когда он уже был лучшим игроком, но его команда проигрывала, и 00-е, когда он уже стал не тоРт. Плюс его уходы-приходы. 6 лет доминирования в своем виде спорта - этого мало!
3. Коммерческая успешность. МДжей заработал в районе миллиарда баксов (имеется в виду не только контракты, но и реклама и проч.), поэтому тут он опять первый.
И это действительно важный критерий.
Когда фехтовальщики или гребцы уровня олимпийских чемпионов сетуют, что зарабатывают меньше запасного игрока дубля "Спартака" - это правда невесело, но объективно. В футболе выше конкуренция, выше интерес зрителей, ТВ, спонсоров.
Да, нужен пересчет по покупательной способности, по относительной ценности контрактов.
Рут известен не только своим проклятием, и своими рекордами, но и тем, что зарабатывал в два раза больше любого другого игрока в свое время - показатель суперзвездности как не крути.
4. Рекорды, достижения, неповторимость и т.д.
Жаль, что не включили Бубку. У него все шансы войти в топ-10 суператлетов, а первым я его не назову, потому что у Сергея плохо сложились дела с Олимпиадами - мог выиграть штук пять, а выиграл всего раз. Но зато он шагнул за 6-метровый барьер в прыжках с шестом!!!
КОСМОС!
Боб Бимон всего разок выиграл Олимпиаду, но его прыжок на 8-90 стал "прыжком в 21-й век"... ну почти - рекорд продержался 23 года, до 91-го.
Если бы Карелин выиграл 4-е олимпийское золото, и установил рекорд для борцов (трехкратные были и до него) - его можно было смело называть величайшим.
ИМХО, но пока кто-то не выиграет три чемпионата мира - Пеле останется непревзойденным футболистом.
И все-таки самый лучший здесь Фелпс. Столетие никто - во всех видах спорта! - не мог выиграть больше 9 золотых медалей на ОИ. Аргументы типа "так у пловцов больше медалей разыгрываются" не принимаются - у гимнастов по 8 медалей разыгрывалось, легкоатлет К.Льюис выступал в 4-х дисциплинах на 4 Олимпиадах, и кто мешал пловцам Спитцу, Бионди, Попову или Торпу выигрывать на нескольких ОИ по мешку наград?
А Фелпс не просто перешел этот рубеж, а перескочил через несколько ступеней. Когда-нибудь появиться еще атлет, который выиграет 10 или там 12 золотых медалей, но второго Фелпса не будет.
Список можно длить и длить, но думаю понятно, что критерии сравнения спортсменов из разных эпох и разных видов спорта все-таки есть!
Итого. Фелпс - первый, Джордан - полуторный.