«Почему в КХЛ вбухивают огромные деньги при такой разрухе в отдельных городах?»
1. Каково ваше отношение к попыткам расширения КХЛ за счет западноевропейских клубов? 2. Что вы думаете по поводу вступления клубов вашей страны в КХЛ? 3. Каким вы видите будущее европейского клубного хоккея?
Мартин Галайда, Hokej.sk, Словакия
1. Создание КХЛ – благо для европейского хоккея. Но на данный момент расширение лиги интересно, в основном, странам вроде Беларуси, Словакии или Украины. Для стран, где внутренние лиги сильны сами по себе, имея хороший маркетинг, как чешская Extraliga, шведская Elitserien, финская SM-liiga или швейцарская NLA, это не так интересно, если не сказать больше. Неудивительно, ведь эти лиги могут потерять как лучшие клубы, так и лучших игроков, что выльется в проблемы с партнерами и спонсорами. Поэтому КХЛ не стоит внедряться агрессивно: быть партнером европейскому хоккею, а не «захватчиком». Выстроить какую-то определенную модель общеевропейского турнира, которая устроит всех, будет очень трудно. Хотя, с другой стороны, КХЛ привлечет в европейский хоккей бОльшие средства.
2. С одной стороны, если «Лев» станет конкурентоспособным в КХЛ, это будет здорово. С другой – наша лига ослабеет, потеряв клуб и определенное количество игроков. Пойдет ли это на пользу словацкому хоккею – покажет только время. Одно могу сказать точно: для болельщиков и прессы вступление «Лева» в КХЛ – лучшего и желать нельзя. К нам в гости приедут звезды, на которых будет интересно посмотреть.
Если же думать о будущем, о возможном вступлении в КХЛ других наших клубов, то нам, в первую очередь, надо преследовать интересы нашей страны, иначе у нас никогда не будет сильной сборной, а в словацких клубах будет больше иностранцев, чем местных игроков. В интересах словацкого хоккея было бы сделать отдельный дивизион, если это устроит обе стороны, в который вошли бы клубы только из Словакии. Или хотя бы Западно-европейский дивизион, или дивизион с участием клубов из Украины, Латвии, Белоруссии, возможно, Венгрии и Австрии. Интересен был бы и Чехословацкий дивизион, но это на данный момент нереально.
Честно говоря, я не очень понимаю, почему КХЛ так нужен Попрад. Сейчас у нас есть только два клуба, которые реально могли бы пополнить КХЛ и быть конкурентоспособными – «Кошице» и братиславский «Слован». Могли бы быть интересными варианты с «Баньской Быстрицей» или совместным клубом Зволена и Тренчина (это города, расположенные рядом друг с другом). Тренчин – родина многих известных словацких хоккеистов, таких как Демитра, Габорик, братья Госса, Хара, Радивоевич и многих других, как Староста, Месарош, Секера итд. Но последним вариантам нужны новые арены, а это неизбежная проблема. Если КХЛ действительно хочет расширяться, то нам необходима помощь.
3. Европе нужна одна сильная лига. ИИХФ не в состоянии такую создать. Надо брать пример с футбола и баскетбола, и все европейские хоккейные страны должны быть в этом задействованы. Само собой, нужно думать и о пополнении игроками за счет юниорских лиг и национальных чемпионатов. Идеальный вариант – сделать несколько региональных лиг или дивизионов, объединив их в одну большую лигу. Скажем, Восточный, Западный, Центральный и Северный дивизионы. Но это довольно отдаленная перспектива.
Понятно, что КХЛ сильна и развивается. Но, как я уже говорил, этой лиге нужно умерить аппетит – сотрудничать с европейскими лигами, а не поглощать, учитывая только свои интересы. Естественно, чем быстрее КХЛ распространит свое влияние, тем тяжелее будет ИИХФ или любому другому субъекту создать единую европейскую лигу. Будущее – в объединении, и уже сейчас надо продумывать стратегию на 20-30 лет вперед, работая над ростом интереса к хоккею. Нынешнее же положение дел – это тупик.
Магнус Нюстрем, Hockeyexpressen, Швеция
1. Не думаю, что расширение КХЛ в Европу – это правильный шаг. Честно говоря, я сомневаюсь, что у КХЛ что-то получится в этом плане.
2. Вряд ли шведские клубы когда-либо вступят в КХЛ. Наша лига способна развиваться сама по себе. Конечно, предстоит проделать много работы, и это будет непросто. Но, думаю, Elitserien вполне самодостаточна.
3. Думаю, что будущее за турниром наподобие футбольной Лиги чемпионов. Считаю, что нужно развивать именно эту идею, оставив национальные лиги в целости и сохранности.
Ристо Пакаринен, The Hockey News, IIHF.com, MTV3, NHL.com, Финляндия
1. Когда впервые появились известия о возможном вступлении европейских клубов в КХЛ, это казалось более чем реальным. Но с каждой новой такой новостью эти возможности все более и более стали напоминать мираж. Тем более, что в заявлениях и слухах фигурировали клубы низших дивизионов, как, например, стокгольмский АИК. Возможно ли такое расширение в будущем? Безусловно, но только при одном условии – финансовой подпитке со стороны. Хотя, в любом случае, будет очень трудно убедить клубы шведской Elitserien или финской SM-Liiga разорвать отношения со своими нынешними лигами.
2. На данный момент ситуация такова, что возможность вступления финских клубов в КХЛ – лишь довольно отдаленная перспектива. Особенно если в планах КХЛ значится лишь один финский клуб. Вряд ли кто-то пойдет в КХЛ в одиночку. Собственно, самый важный фактор в данном случае – психологический. Руководству клуба, который захочет вступить в КХЛ, потребуется изрядная смелость и готовность разбираться с последствиями. Но исключать такой возможности в ближайшем будущем я бы не стал. Что касается слухов по «Эспоо Блюз» в КХЛ, то меня насторожила фраза владельца клуба, сказавшего, что в сезоне-2011/12 «Эспоо» будет играть в SM-Liiga. То есть, слухи он не опроверг, и, возможно, на сезон-2012/13 клуб к чему-то готовится. Но пока, естественно, никакой ясности нет.
3. Еще два года назад я пришел к тому, что национальные лиги – это пережиток прошлого. Само собой, будущее за объединением. Но дело продвигается далеко не так быстро, как я думал, хотя спешить с этим смысла тоже нет. Будет ли это идея общеевропейской лиги, идея объединения существующих национальных лиг или что-то еще – от КХЛ все же отворачиваться не стоит. Даже при наличии какой-то определенной стратегии стоило бы выслушать позицию россиян.
Я уверен, что в один прекрасный момент в Европе появится лига, которая объединит клубы из разных стран. Хоккейный рынок вполне развит, транспортные услуги на весьма высоком уровне – в любую точку Европы можно добраться без особых проблем, нынешнее развитие телекоммуникационных технологий позволяет болельщикам следить за всем, чем угодно – все говорит за то, что общеевропейская лига нужна. Единственная проблема – требуются серьезные инвестиции.
Даниэле Амадази, Tuttohockey, Италия
1. Безусловно, это сделает европейский клубный хоккей более привлекательным. Вопрос в том, как к этому отнесутся страны с развитыми национальными лигами.
2. Естественно, мы хотели бы видеть КХЛ в Италии. Но вряд ли это возможно технически. Дешевле будет развить нашу лигу, сделав ее сильнее, чем организовать клуб КХЛ.
3. Мне больше импонирует идея национальной лиги вкупе с Лигой чемпионов, рассчитанной на 24 клуба: по одному клубу от «малых» хоккейных стран Европы (9-16 место по европейскому рейтингу ИИХФ) и по два клуба от «больших» хоккейных стран (1-8 место по европейскому рейтингу ИИХФ).
Маттиас Эк, Hockeyexpressen, Швеция
1. Пока что попытки КХЛ привлечь европейские клубы заканчивались ничем. Вспомним хотя бы АИК, у которого был реальный интерес, но Федерация хоккея Швеции никогда не позволила бы этому свершиться.
2. Не думаю, что в ближайшем будущем это возможно. На данный момент шесть шведских клубов – «Юргорден», «Ферьестад», «Фрелунда», ХВ-71, «Линчепинг» и «Лулео» – планируют и дальше развивать предсезонный турнир European Trophy с участием команд из Финляндии, Германии, Австрии, Швейцарии и Чехии. Этот турнир – прообраз общеевропейской лиги, которую шведские клубы хотят контролировать сами, без участия КХЛ.
3. Надеюсь, что в скором времени общеевропейская лига все-таки появится. Мне нравился формат и организация хоккейной Лиги чемпионов – это был весьма интересный продукт, но шведские клубы решили иначе, посчитав, что участие в этом турнире не приносит достаточного дохода.
Михаэль Лангр, iDNES.cz, Чехия
1. Я не могу высказать однозначного мнения по расширению КХЛ на Запад. В то же время, я искренне полагаю, что КХЛ – лучшая лига Европы. В этом сезоне мне довелось побывать на нескольких матчах, в Москве и Омске, и я смотрел немало трансляций. Впечатление от просмотра осталось такое: в этой лиге самый высокий уровень хоккея в Европе, и иногда этот уровень даже можно сравнивать с НХЛ, а по мастерству игроков в отдельных случаях матчи КХЛ превосходят НХЛ. Так что для нас, европейцев, не сходящих с ума по силовым приемам и жесткой игре, как канадцы, матчи КХЛ весьма и весьма интересны.
Что мне не нравится в КХЛ (правда это никак не относится к хоккею, а, скорее, к общественно-политическим вопросам), так это невероятные вливания денег на фоне совершеннейшей разрухи в деревнях и отдельных городах России. Я не могу понять, почему крупные компании и краевые/городские администрации вбухивают огромные деньги, полученные от продажи сырьевых ресурсов, на покупку Ягров и Вейнхандлей вместо того, чтобы вкладывать в инфраструктуру на благо народа. Мне совершенно непонятно, почему россияне воспринимают это как само собой разумеющееся.
2. Думаю, Федерация хоккея Чехии очень не хотела бы отпускать свои клубы в КХЛ. Чехия – сравнительно небольшой хоккейный «рынок», и местные хоккейные «авторитеты» просто боятся потерять спонсоров национальной сборной и Экстралиги. У нашей лиги славные традиции и отличная «соревновательность» (каждый год около 10 из 14 клубов претендуют на победу). Кроме того, у каждого клуба огромное количество болельщиков. Именно из-за этих факторов «Градец Кралове», планировавший вступить в КХЛ, перебрался в словацкий Попрад, и словацкой Федерации, как оказалось, это по нутру. Наверное, потому, что словацкой лиге особо нечего терять – в Словакии меньше бюджеты, хоккей ниже уровнем и ниже посещаемость.
3. Я скорее приверженец нынешней системы национальных лиг. Если, опять же, взять нашу лигу, со всеми ее традициями, которые восходят к 1920 годам, и взять болельщиков наших клубов, то, мне кажется, будет не так просто вызвать у этих болельщиков интерес к каким-то новым противостояниям или новым клубам, как «Лев». К примеру, для болельщиков «Спарты» матчи с «Пардубице», «Славией» или «Брно» будут интереснее, чем с «Цюрихом», «Ферьестадом» или «Йокеритом». Также думаю, что европейский хоккей не так силен, чтобы сделать соревнование на уровне футбольной Лиги чемпионов. Да, генменеджеры клубов наперебой говорят, что создание общеевропейской лиги неизбежно, но я с этим не согласен.
Говорить такое - это неуважение к людям которые вкладывают кучу труда и денег в организацию лиги. До КХЛ можно было только мечтать об элементарных вещах которые сейчас воспринимаются как само собой разумеющееся - от цивилизованных правил перехода игроков до собственного телеканала. Единственная альтернатива КХЛ - это лига под руководством ФХР. А это полный мрак. Наша Федерация не может провести без косяков турнир среди юниоров, не то что полномасштабную лигу.
«Казань, Нижнекамск, Челябинск, Магнитогорск, Уфа, Омск, Ханты-Мансийск, Череповец, Мытищи, Минск, Балашиха, Москва. Скоро будет построен стадион в Нижнем Новгороде на 10 тысяч. Есть планы строительства новых дворцов в Ебурге и Новосибе. И это наверняка не всё. Утверждать, что КХЛ здесь не причем - идиотизм» - это, что не твои слова????
Если ты с первого раза не можешь понять смысл прочитанного, повторю: практически все эти арены начали строить еще ДО появления КХЛ
ТАТНЕФТЬ АРЕНА Казань - Открыта 29 августа 2005
Арена-Металлург Магнитогорск открытие 12 января 2007
СКК «Нефтехи́мик» Нижнекамск - построен в 2005 году
«Платинум Арена» Хабаровск - открытие август 2003 года
«Ледовый дворец» Череповц - Открытие 4 ноября 2006 года
дальше продолжать? какая нахрен кхл?
То понятие «Западной Европы», крайним Востоком которой была Австрия и скандинавские страны, все-таки по большей части к временам Холодной войны относится, хотя и до сих пор весьма популярно.
Грубо говоря, здесь под «Западной Европой» банально имеется в виду пространство вне экс-СССР в Эуропах)
________________________________________________________________________________________________
Сразу не будут. Но если будут ездить со всей Чехии и Словакии, да еще и всей семьей, то это большой шаг к возникновению фан-движения. В футболе, Локомотив Москва был никому не нужным клубом. Его еще называли «пятым колесом Московского футбола». Москва ходила на Спартак, Динамо, ЦСКА и Торпедо, а Локомотим влачил жалкое существование. Но стоило в команду влить деньги, появилась игра, свой стиль, как сразу появились и болельщики. И обратный пример - Торпедо (некогда, очень популярная команда). Деньги в команду вкладывать перестали (владелец разорился), и где сейчас Торпедо и его болельщики? Так, что появления движения болельщиков, при качественном продукте (команде) - дело наживное, и даже думаю, что очень скорое. А вот старые клубы, оставшиеся в нац.чемпионатах, начнут терять своих болельщиков. И это неизбежность.
Хоть один человек что-то разумное написал. На самом деле, о таком чемпе как у нас сейчас 10 лет назад можно было только мечтать.
«цивилизованных правил перехода игроков» - сказку про белого бычка знаешь? Там тоже «цивилизация» внезапно кончалась...
«до собственного телеканала» - может ему сразу стоило выкупить право показа на 100 лет и этим вплотную заняться? Вместо того, чтобы под мухой шляться по гостевым раздевалкам и криво улыбаться в камеру на всю страну.
ФХР(под водительством В.Третьяка) - действительно, мрак. Но это абсолютно никак не исключает существования идиотизма в менеджменте КХЛ.
.............................................................................................................................
Про «клубизм» у нас не очень понимают.Это особенность развития.Клуб, обычно ,один в городе.И как он называеться ,для болельщиков не важно.Кроме Москвы.А так «клубизм» ассоциируеться с «клубиться».То есть,зажигать с девками в клубах,плясать,и употреблять горячительные напитки.)
что касается хоккейной ЛЧ, существуют мнения, что лучше всего будет, если это будет совместный проект национальных ассоциаций. ИИХФ его просто одобрит. ИИХФ у нас очень критикуют и не любят сравнивать с футбольной ассоциацией ФИФА...
на счет проекта хоккейной ЛЧ, уверен, что со временем модель футбольной ЛЧ сработает и здесь. лучшие европейские клубы просто должны играть между собой, Кубок Шпенглера мало - хотя очень старинный турнир, у него нет некакого имиджа, например чешская Спарта в нем пробует игроков, которые в лиге почти не играет. но согласен, что под крыльями ИИХФ ничего не получится...
А Вы могли бы рассказать, что именно обсуждают и как оценивают шансы на возрождение Лиги Чемпионов?
сейчас наша и словацкая футбольная ассоциация готовят проект совместной лиги. презентация должна быть летом. если все получится, в лиги примут участие 14 или 16 комманд (скорей всего десять из Чехии и шесть из Словакии). хоккейная совместная лига не планируется. Австрийский и словацкий хоккей на много ниже и некакой пользы она не принесет. но вот хоккейная лига чемпионов отличный проект, у нас его очень много обсуждают...
а у вас в сми не обсуждают проекты объединения чемпионатов вместе со словаками или австрийцами?
Однако Европы - это не только 6 стран. Хорватия, Италия, Дания, Норвегия - вот куда должны смотреть люди из КХЛ!
Чешская хоккейная ассоциация в прошлом сезоне струсила и не согласилась с участием клуба Лев из города Градец Кралове в КХЛ. по этому клуб решил оффициально зарегистрироваться и выступатъ в Словакии. тамнейшая ассоциация согласилась. у нас по этому поводу было очень горячо. чиновники боятся, но фанаты хоккея конечно ждут с нетерпением. может однажды все-таки получится:-)
Я все таки вот о чем. Проблема: с вашей стороны - новый клуб и отсутствие «базы» болельщиков, которые с командой несколько поколений (генераций), с нашей - наличие и без Льва более именитых клубов с сильными, звездными составами.
Мы к тому и приходим - для чего принят Лев, если ни у вас, ни у нас это особого энтузиазма не вызывает? Нет, вам, конечно, будет интересно посмотреть на звезд (шоу), нам чисто опосредованно будет интересно посмотреть к все получится у Льва в КХЛ... Но это все!
Это решение исключительно политическое. Александр Медведев (президент КХЛ), не смотря на огромные финансовые средства Газпрома, стоящего у него за спиной, получил слишком много щелчков по харе от европейских лиг. Это уже идея-фикс для него. Принять ну хоть кого-нибудь дальше Белоруссии в КХЛ, обозначив некую «экспансию».
А король-то голый, как у нас говорят в России.
------
тут или действительно ваш русский подвел или вы не совсем в курсе - Минск и Рига практически самые посещаемые команды дома, не говоря уже о том, что Минск 3-й в Европе по количеству зрителей на матче.
Спорить, что КХЛ является сильнейшей в Европе вообще бессмысленно. По-моему Европа просто боится и выжидает, и если у Льва в след сезоне все будет нормально, то на сезон 12/13 можно ждать не одну заявку от европейских клубов, причем это могут быть и довольно известные клубы внутренних первенств. А запирание внутри местных чемпов ведет к вырождению