Реклама 18+

Александр Овечкин: «Очень рад, что не стал худшим по «плюс-минусу», хотя он мало говорит об игроке или игре в целом»

Форвард «Вашингтона» Александр Овечкин поделился мнением о показателе «плюс-минус», по которому в прошлом сезоне стал одним из худших игроков НХЛ.

– Какой осадок остался у вас от прошлого сезона? Провал в Сочи – взлет в Минске, ужасная полезность – лучший снайпер НХЛ.

– Очень рад, что не стал худшим по «плюсу-минусу». Получил «-35», меня обогнали Стив Отт «-38» и Александр Эдлер «-39». Представляете – забить 51 гол и получить «-40». Да я бы в историю вошел!

– В свое время Сергей Гончар очень ругался на этот показатель полезности, считая его необъективным.

– С помощью «плюс-минуса» можно выбивать контракты. Однажды наш защитник Джефф Шульц получил «+50». В последнем матче заработал «+5». И заключил договор на 4 года по $2,75 млн. А потом его контракт выкупили, и он подписался только на 700 тысяч в год. Он хороший парень, но «плюс-минус» очень мало говорит об игроке или самой игре в целом, – сказал Овечкин.

Читайте новости хоккея в любимой соцсети
36 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Ну когда у тебя -34, то конечно он ничего не говорит.
+28
-1
+27
Конечно не говорит, когда ты весь матч не отрабатываешь в обороне, и ждешь, что вся пятерка будет работать на твою личную статистику, передвигаясь при этом по льду со скоростью больной черепахи. На самом деле, грош цена каким-то снайперским успехам с такой ущербной для команды игрой.
+24
-2
+22
Ответ inuwe
Это можно сказать если у тебя -10, в слабой еще можно -15, но через 30 говорит, что в этом сезоне защита у игрока ни о чем.
Вообще «плюс-минус» - лукавый показатель. Он зависит не конкретно от игрока, а от действий его пятерки.
-----------------------— —--
Павел, вы не правы. Любой показатель можно назвать лукавым.
Например можно сделать 5 секондари ассистов, просто передав в своей зоне шайбу ближнему партнёру (допустим, Малкину), который за счёт своих феерических действий доведёт шайбу до партнёра (допустим, Нила), а тот уже забьёт свои голы.
И даже голы могут быть лукавым показателем. Можно ведь забить пять голов просто замкнув суперкомбинации или суперпасы, допустим, Гецлафа или Торнтона. Или, допустим, можно забить три гола в пустые ворота (после тех же суперпасов), а ещё два - за счёт нелепых рикошетов. Конечно, это всё теория, но в ней нет ничего невероятного, правда? В реальности, естественно, эти два полюса не существуют. Иногда гол - заслуга распасовщика, иногда - заслуга самого забивалы. В сумме за сезон и за карьеру это показывает, насколько человек хорош в нападении.
Та же история с плюс/минус. Само собой, часть минусов или плюсов привозят тебе плохо или хорошо сыгравшие партнёры (например, защитник Джефф Шульц в тот самый сезон, когда у Ови было +45, заработал +50, он играл как раз в паре с Грином и всё первое звено круто прокачало его статистику - то есть вполне реальная история). Ещё, конечно, много зависит от вратаря. Если он лажает, без минусов не обойтись, даже если все пять полевых хорошо играют. Но не менее очевидно, что другая часть на совести самого игрока. Иногда и он привозит себе и своим партнёрам минусы. Не сложно вспомнить в этом сезоне ситуации, когда гол и минус - прямая вина Овечкина, который элементарно не доработал в своей зоне.
--------------
Вот вполне себе реальный пример.
Атланта.
Сезон 2005-2006
Илья Ковальчук, 98 очков, -6
Казалось бы можно сказать, что Атланта слабая команда и тянет +/- Ковальчука вниз. Однако!!!
----------
Марк Савар, 97, +7
Мариан Хосса, 92, +17 (!!!)
Вяч. Козлов, 76, +14
===============
Сезон 2006-2007
Мариан Хосса, 100, +18
Козлов, 80, +9
Ковальчук, 76, -2

---------------------
Тут два варианта: либо тренер подставляет Ковальчука, специально подсовывая ему плохих партнёров, а вратаря просит пропускать по больше голов в его смены, либо Хосса и Козлов чем-то отличались от Ковальчука при потере шайбы. Какой вариант вам нравится больше?
---------------------
К сожалению, в случае с Овечкиным похожая история. Конечно, часть минусов привозят ему Грин, Орлов и Холтби. Но во многом виноват и сам Овечкин.
---------------------
Скажите, Павел, Александр нормально воспримет вопрос: Саша, почему ты в своей зоне катаешься на прямых ногах или пошлёт? Реально интересно было бы узнать. Могу сообщить интересную статистику. При Будро (в лучшие сезоны) у Овечкина показатель отборов (takeaway) был на порядок круче, чем сейчас - в районе 60-70 за сезон(второе место в команде после Бэкстрёма), при том, что он не играл в меньшинстве. Сейчас он упал в два и более раз. У Бэкстрёма, кстати, тоже. То есть нападающие активно помогали защитникам, мешая сопернику начать атаку или помогая в своей зоне. Сейчас защитники должны сами разбираться с нападающими противника. Естественно, ни к чему хорошему это не приводит.
+18
-4
+14
Такое впечатление, что Овечкин только и думает, что о выбивании контрактов и Мерседесов.
+12
-2
+10
Представляете – забить 51 гол и получить «-40». Да я бы в историю вошел! Такое ощущение что забить 51 гол и получить «-35» это многим лучше) ужасные показатели, грош цена таким голеодорам.
+11
-3
+8
Ответ Big_Ben
Клуб пропустил 86 шайб, когда Овечкин был на площадке. Стыдно должно быть, а он гордится. Если бы он не так отвратительно играл в обороне, Вашингтон наверняка вышел бы в плей-офф. Позорище. Не удивлюсь, если его в скором времени тоже сплавят в КХЛ, потому что в НХЛ его обменять не реально.
Не так, там половина шайб им забита в ПП, за что плюсов он не получал.
Правильней будет сказать так: в равных составах звено Овечкина пропускает 2 шайбы на одну забитую. Но это ведь ничего не значит по словам самого героя событий.
+8
-1
+7
Овце стыдно должно быть за свои действия в обороне... Капитан катит назад на прямых ногах, даже не пытаясь ускориться. Отрабатывай Саня назад хоть немного и этого скорее всего хватило б столице для попадания в по.
+9
-2
+7
Рад он. Грош цена твоему 51 голу, если ты стоишь столбом в обороне, провожая взглядом атакующих соперников.
+5
-1
+4
Когда у тебя "+/- 10", то да, можно сказать, что говорит этот показатель о малом. Но когда у тебя -38 или +50, то тут, Саня, извини, но это говорит о многом.

И это был не единственный подобный случай в прошедшем сезоне:
http://video.nhl.com/videocenter/console?hlg=20132014,2,1133&event=625

А Шульц тогда действительно очень надёжный сезон провёл. Не вижу смысла обвинять его в чём-то. Лучше бы за собой следил.
+5
-2
+3
Ответ R-CRAZY AK
По полной,да,входя в топ-3 по худшему проценту бросков:9.6% Только представь,чтобы сделать хет-трик,ему надо бросить 32 раза!
Ну так он и бросает.Он же ,собственно,рекорды бьет по количеству бросков за сезон.Просто,при его манере игры,надо чтобы вся остальная пятерка занималась черновой работой - пахала в обороне и доставляла ему шайбу.Либо,всетаки,заставить его самого бегать побольше.
+3
0
+3
Ответ заблокированному пользователю
Вообще «плюс-минус» - лукавый показатель. Он зависит не конкретно от игрока, а от действий его пятерки. -----------------------— —-- Павел, вы не правы. Любой показатель можно назвать лукавым. Например можно сделать 5 секондари ассистов, просто передав в своей зоне шайбу ближнему партнёру (допустим, Малкину), который за счёт своих феерических действий доведёт шайбу до партнёра (допустим, Нила), а тот уже забьёт свои голы. И даже голы могут быть лукавым показателем. Можно ведь забить пять голов просто замкнув суперкомбинации или суперпасы, допустим, Гецлафа или Торнтона. Или, допустим, можно забить три гола в пустые ворота (после тех же суперпасов), а ещё два - за счёт нелепых рикошетов. Конечно, это всё теория, но в ней нет ничего невероятного, правда? В реальности, естественно, эти два полюса не существуют. Иногда гол - заслуга распасовщика, иногда - заслуга самого забивалы. В сумме за сезон и за карьеру это показывает, насколько человек хорош в нападении. Та же история с плюс/минус. Само собой, часть минусов или плюсов привозят тебе плохо или хорошо сыгравшие партнёры (например, защитник Джефф Шульц в тот самый сезон, когда у Ови было +45, заработал +50, он играл как раз в паре с Грином и всё первое звено круто прокачало его статистику - то есть вполне реальная история). Ещё, конечно, много зависит от вратаря. Если он лажает, без минусов не обойтись, даже если все пять полевых хорошо играют. Но не менее очевидно, что другая часть на совести самого игрока. Иногда и он привозит себе и своим партнёрам минусы. Не сложно вспомнить в этом сезоне ситуации, когда гол и минус - прямая вина Овечкина, который элементарно не доработал в своей зоне. -------------- Вот вполне себе реальный пример. Атланта. Сезон 2005-2006 Илья Ковальчук, 98 очков, -6 Казалось бы можно сказать, что Атланта слабая команда и тянет +/- Ковальчука вниз. Однако!!! ---------- Марк Савар, 97, +7 Мариан Хосса, 92, +17 (!!!) Вяч. Козлов, 76, +14 =============== Сезон 2006-2007 Мариан Хосса, 100, +18 Козлов, 80, +9 Ковальчук, 76, -2 --------------------- Тут два варианта: либо тренер подставляет Ковальчука, специально подсовывая ему плохих партнёров, а вратаря просит пропускать по больше голов в его смены, либо Хосса и Козлов чем-то отличались от Ковальчука при потере шайбы. Какой вариант вам нравится больше? --------------------- К сожалению, в случае с Овечкиным похожая история. Конечно, часть минусов привозят ему Грин, Орлов и Холтби. Но во многом виноват и сам Овечкин. --------------------- Скажите, Павел, Александр нормально воспримет вопрос: Саша, почему ты в своей зоне катаешься на прямых ногах или пошлёт? Реально интересно было бы узнать. Могу сообщить интересную статистику. При Будро (в лучшие сезоны) у Овечкина показатель отборов (takeaway) был на порядок круче, чем сейчас - в районе 60-70 за сезон(второе место в команде после Бэкстрёма), при том, что он не играл в меньшинстве. Сейчас он упал в два и более раз. У Бэкстрёма, кстати, тоже. То есть нападающие активно помогали защитникам, мешая сопернику начать атаку или помогая в своей зоне. Сейчас защитники должны сами разбираться с нападающими противника. Естественно, ни к чему хорошему это не приводит.
Это по всему не мне )
+2
0
+2
Ответ заблокированному пользователю
Вообще «плюс-минус» - лукавый показатель. Он зависит не конкретно от игрока, а от действий его пятерки. -----------------------— —-- Павел, вы не правы. Любой показатель можно назвать лукавым. Например можно сделать 5 секондари ассистов, просто передав в своей зоне шайбу ближнему партнёру (допустим, Малкину), который за счёт своих феерических действий доведёт шайбу до партнёра (допустим, Нила), а тот уже забьёт свои голы. И даже голы могут быть лукавым показателем. Можно ведь забить пять голов просто замкнув суперкомбинации или суперпасы, допустим, Гецлафа или Торнтона. Или, допустим, можно забить три гола в пустые ворота (после тех же суперпасов), а ещё два - за счёт нелепых рикошетов. Конечно, это всё теория, но в ней нет ничего невероятного, правда? В реальности, естественно, эти два полюса не существуют. Иногда гол - заслуга распасовщика, иногда - заслуга самого забивалы. В сумме за сезон и за карьеру это показывает, насколько человек хорош в нападении. Та же история с плюс/минус. Само собой, часть минусов или плюсов привозят тебе плохо или хорошо сыгравшие партнёры (например, защитник Джефф Шульц в тот самый сезон, когда у Ови было +45, заработал +50, он играл как раз в паре с Грином и всё первое звено круто прокачало его статистику - то есть вполне реальная история). Ещё, конечно, много зависит от вратаря. Если он лажает, без минусов не обойтись, даже если все пять полевых хорошо играют. Но не менее очевидно, что другая часть на совести самого игрока. Иногда и он привозит себе и своим партнёрам минусы. Не сложно вспомнить в этом сезоне ситуации, когда гол и минус - прямая вина Овечкина, который элементарно не доработал в своей зоне. -------------- Вот вполне себе реальный пример. Атланта. Сезон 2005-2006 Илья Ковальчук, 98 очков, -6 Казалось бы можно сказать, что Атланта слабая команда и тянет +/- Ковальчука вниз. Однако!!! ---------- Марк Савар, 97, +7 Мариан Хосса, 92, +17 (!!!) Вяч. Козлов, 76, +14 =============== Сезон 2006-2007 Мариан Хосса, 100, +18 Козлов, 80, +9 Ковальчук, 76, -2 --------------------- Тут два варианта: либо тренер подставляет Ковальчука, специально подсовывая ему плохих партнёров, а вратаря просит пропускать по больше голов в его смены, либо Хосса и Козлов чем-то отличались от Ковальчука при потере шайбы. Какой вариант вам нравится больше? --------------------- К сожалению, в случае с Овечкиным похожая история. Конечно, часть минусов привозят ему Грин, Орлов и Холтби. Но во многом виноват и сам Овечкин. --------------------- Скажите, Павел, Александр нормально воспримет вопрос: Саша, почему ты в своей зоне катаешься на прямых ногах или пошлёт? Реально интересно было бы узнать. Могу сообщить интересную статистику. При Будро (в лучшие сезоны) у Овечкина показатель отборов (takeaway) был на порядок круче, чем сейчас - в районе 60-70 за сезон(второе место в команде после Бэкстрёма), при том, что он не играл в меньшинстве. Сейчас он упал в два и более раз. У Бэкстрёма, кстати, тоже. То есть нападающие активно помогали защитникам, мешая сопернику начать атаку или помогая в своей зоне. Сейчас защитники должны сами разбираться с нападающими противника. Естественно, ни к чему хорошему это не приводит.
Это ты где дискутировал с Лысым?
+2
0
+2
Ответ privet100
Когда у тебя "+/- 10", то да, можно сказать, что говорит этот показатель о малом. Но когда у тебя -38 или +50, то тут, Саня, извини, но это говорит о многом. И это был не единственный подобный случай в прошедшем сезоне: http://video.nhl.com/videocenter/console?hlg=20132014,2,1133&event=625 А Шульц тогда действительно очень надёжный сезон провёл. Не вижу смысла обвинять его в чём-то. Лучше бы за собой следил.
Шульц - древесина, о чем Овечкин прямым текстом, по сути, сказал. Да и как понять "надежный сезон"? В том Вашингтоне Будро трудно было найти человека (кроме вратарей), кто провел ненадежный сезон.
+3
-1
+2
Ответ BrooksLaich
Да уж такая редкость,что команда на свою звезду пашет,что уж и не знаю,что и ответить) Если Бигл или Чимера смогут забрасывать по 50-60 шайб за сезон,то можно на Овечкина и не пахать) Это все дело тренера,решить,как лучше.Если он поставит Овечкина в ворота,а команда будет выигрывать,то он и будет в воротах стоять.
Думаю там и важно в каких ситуациях забивает, если это во важных или в основном когда матч решен. Но здесь я не могу что-то сказать, так как не знаю.
+2
0
+2
Клуб пропустил 86 шайб, когда Овечкин был на площадке. Стыдно должно быть, а он гордится. Если бы он не так отвратительно играл в обороне, Вашингтон наверняка вышел бы в плей-офф. Позорище. Не удивлюсь, если его в скором времени тоже сплавят в КХЛ, потому что в НХЛ его обменять не реально.
+6
-4
+2
Это можно сказать если у тебя -10, в слабой еще можно -15, но через 30 говорит, что в этом сезоне защита у игрока ни о чем.
+3
-1
+2
Показатель необъективный.Саня,конечно,в обороне не отрабатывает,но свою сильную сторону реализует по полной.Тут надо тренеру голову поломать,как решить проблему - чтобы забитых меньше не стало,а только меньше пропущенных.
+3
-1
+2
Ну, так-то и 51 гол ни о чём не говорит - команда-то в ПО не попала. Эх, Саша-Саша, во что ты превратился, а ведь нет и 30-ти ещё... Впрочем, потому-то люди и готовы ставить памятники Селянне и другим, действительно, достойным игрокам.
+3
-1
+2
Ответ BrooksLaich
Показатель необъективный.Саня,конечно,в обороне не отрабатывает,но свою сильную сторону реализует по полной.Тут надо тренеру голову поломать,как решить проблему - чтобы забитых меньше не стало,а только меньше пропущенных.
По полной,да,входя в топ-3 по худшему проценту бросков:9.6%
Только представь,чтобы сделать хет-трик,ему надо бросить 32 раза!
+2
-1
+1
Ответ R-CRAZY AK
Да что за дела такие,чтобы за него вся команда пахала?
Да уж такая редкость,что команда на свою звезду пашет,что уж и не знаю,что и ответить)
Если Бигл или Чимера смогут забрасывать по 50-60 шайб за сезон,то можно на Овечкина и не пахать)
Это все дело тренера,решить,как лучше.Если он поставит Овечкина в ворота,а команда будет выигрывать,то он и будет в воротах стоять.
+1
0
+1
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Еще по теме

Новости