Юрий Дудь
Автор

Лимиты edition

Когда самого известного гастарбайтера России Баймурата Аллабериева в подмосковной электричке избили фашисты, он отказался от услуг железнодорожного транспорта и пересел на велосипед. Таджикские строители, облагораживающие утыканный новостройками мирокрайон, в котором мне посчастливилось поселиться в прошлом году, выбрали велосипеды давно. Их прогулочные байки очень ветхи, будто выехали со страниц «Трое на четырех колесах» Джерома К. Джерома. Зато педали специалисты из Средней Азии крутят так же старательно, как кладут плитку, а, когда получается разогнаться, с такой серьезностью прижимаются к рулю, будто на них не растянутая майка-алкоголичка, а обтягивающая футболка с символикой «Рабобанка» или «Катюши», а под ногами не пузырящийся асфальт проспекта Ленинского Комсомола, а бетонная гладь Елисейских полей.

Те, над кем стебутся в скетчах канала ТНТ, прославятся и будут собирать народ у телевизора не для того, чтобы посмеяться � чтобы поболеть

Велоспорт � не единственная страсть многочисленных гостей столицы. Когда редакция журнала PROспорт выходила играть в футбол на коробку у метро «Коломенская», в публиковавшемся на корпоративном сервере отчете о матче в графу «зрители» всегда попадали несколько человек. Таджикские дворники, сделав брейк в подметании улиц, присаживались на корточки и увлеченно снимали на свои тысячерублевые «Нокии», как главный редактор Гридасов пытается не потерять позицию в центре обороны, а литературный редактор Андреев полтайма набирается сил, чтобы исполнить подключение в атаку по правому краю. Во дворе коллеги Трушечкина, только что закончившего комментировать ЧМ-2010 с места событий, таджики шли еще дальше. Осмелев, они просились в игру, когда понимали, что людей не хватает. Легионеры из Средней Азии получали место на краю, прозвища Жирков и Анюков (настоящие имена было невозможно запомнить) и не самую плохую рекомендацию по окончании игры: «Носиться от ворот до ворот могут безостановочно».

Хотим мы этого или нет, но уже совсем скоро самые разные сборные России все больше будут похожи на самые разные сборные Германии. Таджики, узбеки, киргизы, которые приезжают работать в Москву и другие крупные города, будут в них оседать и заводить семьи. Их дети будут играть в русские игры, ходить в русские школы, учиться русскому мату, курить русские сигареты и получать российские паспорта. Некоторые из них пойдут в спортивные секции, поступят в РГУФК, добьются успеха и сделают то, во что невозможно поверить сейчас. Те, над кем так весело стебутся в скетчах телеканала ТНТ, прославятся и будут собирать народ у телевизора, совсем не для того чтобы смеяться � чтобы болеть.

Схему вербовки уже озвучил Фурсенко � все молодые игроки из СНГ, которые могут сыграть за Россию, не будут считаться легионерами

Читатели, в сознательной жизни заставшие сборную СССР, поворчат: когда-то Средняя Азия была с нами заодно, Рахимов и многие другие играли в одной с нами сборной. Не все знают, но самый молодой игрок прошлого чемпионата России � Первизчон Умарбоев, заявленный в возрасте 14 лет за казанский «Рубин». Когда в прошлом году PROспорт позвонил в «Рубин», чтобы получить его короткий комментарий в полушутейную рубрику «Пари» (оппонентом Первизчона был самый старый игрок премьер-лиги 36-летний Ян Коллер), пообщаться с ним напрямую не удалось � по-русски парень не говорил. За двадцать лет таджики вместе с ближайшими соседями прилично отдалились от России и забыли русский язык, так что новое поколение вполне справедливо считает их иноземцами.

Когда-то иноземцами считались и предки Месута Озила. Во время ЧМ-2010 далеко за пределами Германии узнали, что 40 лет назад его дед переехал из турецкой деревни Хисироглу, чтобы работать в Руре. Отец Озила Мустафа родился в Германии и считает себя немцем на 70-80 процентов. Сам Озил � ведущий игрок сборной Германии, одна из главных звезд чемпионата мира в ЮАР. В Россию первая волна строителей хлынула задолго до того, как «Атлант-Союз» (кстати, авиакомпания мэрии Москвы) проложила в столицу маршруты из главных городов Таджикистана и Узбекистана и увешала своей рекламой всю московскую подземку. Многие из тех, кто перебрался в Россию в начале 2000-х, уже сводили своих детишек на первый звонок. Если последний звонок у кого-то из них случится не в обычной школе, а в спортинтернате, вопрос, за какую сборную выступать, будет иметь вполне очевидный ответ.

Перед стартом Евро-2008 на Sports.ru был большой материал о том, как в мировом футболе переливается кровь � о футболистах, которые имели выбор, за какую сборную выступать. Команда России оказалась самой консервативной: только Сергей Семак, родители которого до сих пор живут на Украине и говорят на украинском языке, очень отдаленно походил на перебежчика. Весьма вероятно, что на ЧМ-2018, который так хочет выиграть новый президент РФС Сергей Фурсенко, таких игроков в российской сборной будет больше. Один из способов, которым они будут вербоваться, во вчерашнем «Спорт-Экспрессе» озвучил сам Фурсенко: «Новую схему еще надо утвердить, но, поскольку дискуссия еще возможна, сообщу о некоторых элементах: может, они всколыхнут общественность. Все молодые игроки из стран СНГ, которые еще могут в принципе играть за Россию, легионерами считаться не будут».

Брайан Идову стал попадать на страницы газет еще безусым подростком, а сейчас может стать первым чернокожим игроком «Зенита»

18-летний Махмаднаим Шарифи еще в дошкольном возрасте переехал из Таджикистана в Москву с родителями и поступил в мультинациональную школу московского «Локомотива». Этим летом Шарифи перебрался в австрийский «Суперфунд» и был заявлен за него как гражданин России. Уже пару лет в молодежном составе «Зенита», а с недавних пор и в молодежной сборной бегает Басель Абдулфаттах. Мама Баселя � русская, отец � сириец. В «Зените» U-19 растет Брайан Идову � сын нигерийских экспатов, обосновавшихся в Санкт-Петербурге и отдавших сына в футбольную школу «Смена». Брайан стал попадать на страницы газет еще безусым подростком, а сейчас близок к тому, чтобы стать первым чернокожим футболистом в истории «Зенита». Говорят, к этому успели подготовиться даже самые радикальные глотки «Петровского»: будто бы, по их задумке, первым игроком с темным цветом кожи должен стать не покупной легионер, а именно выпускник собственной школы.

Неизвестно, правда, как на переодевание приезжих в российские одежды отреагируют другие посетители трибун. Что скажет президиум ВОБ? Будут ли фан-сектора с тем же энтузиазмом затягивать «Русские, вперед»? Станут ли раскупать футболки с двуглавым орлом на груди и фамилией Шохзукшавин на спине? Позовет ли Rexona в свою рекламу наполовину камерунца Теркхея Богдана Тхемака? Сколько людей высыпет на улицы, когда сборная России, где есть не только русские, татары и осетины, но и таджик, сириец и нигериец, обыграет Голландию и выйдет в полуфинал Евро-2020?

Позовет ли Rexona в свою рекламу наполовину камерунца Теркхея Богдана Тхемака?

Пару месяцев назад в двери Федеральной миграционной службы постучался спартаковец Веллитон. Безумно талантливый нападающий, который еще прошлой осенью лупил по голове вратарей сборной России и не мог связать по-русски двух слов, искренне и бескорыстно хочет защищать честь российского флага. Наверняка так же искренне руководство московского «Спартака» хочет вывести из-под легионерского лимита одного из игроков основного состава. Однако футбол остается чуть ли не единственным видным спортом в России, где избегают натурализации: в разное время РФС так и не решился легализовать в сборной Тчуйссе, Робсона и Родолфо.

Возможно, сборная осознанно отталкивала их. Возможно, сборная показывала: принципиально новые кадры она хочет получить не агрессивным рекрутингом заезжих легионеров, а постепенным выращиванием тех, кого когда-то занесло в Россию и еще нескоро вынесет. Возможно, сборная ждет, когда Шурик Ровшанович, Петька Джумшутович и их друзья предпочтут футбол стройке и перекочуют в соседние ролики «Нашей Раши». Бестолковые будут страдать в «Газмясе». Талантливые подпишут контракт с «Локомотивом», попадут в сборную и по примеру Дмитрия Сычева будут оценивать свою работу по нуворишскому тарифу � 10 тысяч долларов за 10 минут игры.

463 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Юкио
бред полный. абсолютнейший бред. нация в современном мире это не национальность. это очевидно любому человеку кто понимает разницу между двумя этими понятиями. то есть если человек допустим не немец по национальности но живет и родился в германии. разговаривает на немецком языке, смотрит немецкий телек, встает под немецкий гимн то он принадлежит к немецкой нации, пусть и не принадлежа немецкой национальности. особенно это ярко иллюстрирует пример США кде национальность американец вообще такого нет . есть нация американцы которые китайцы, саксонцы, латиносы, евреи и так далее. кто нибудь скажет что американцы мягкотелые и бездушные и непатриотичные люди? нет . все знают как любой гражданин США любит свою родину и не дешевым ура-партиотизмом как в России а совершенно осмысленно. вот в россии нации нет. никакой. тут даже русский русскому волк. Современный мир космополитичен и альтернативы этому нет и чем быстрее мы это поймем тем лучше для нас. хоатя лично я думаю что мы нифига этого не поймем к сожалению, что нас и погубит в итоге
Америка особая страна - ей 200 лет от роду. А Европу не зря называют «старушкой».
Вы не поняли меня. Я хочу смотреть на немецкую команду Феллеров , но не Боатенгов и Какау и т.д.
Для немцев самый простой вариант - завезти миллионов 10 бразильцев. и уже завтра в Германии появится команда немецких бразильцев по силе настоящих, а то и сильнее. Но тогда причем здесь немцы?
0
0
0
Ответ Kirschner
Автор статьи не может понять что пока нет прекрасно-организованной подготовки молодых футболистов ни из таджиков, киргизов, казахов, молдован, сирийцев, русских не вырастут отличные футболисты....
во многих наших топ-клубах подготовка организована уже весьма неплохо, проблема только в мотивации, необходимо просто лимитировать контрактные обязательства клубов для молодых футболистов до 21 года на фиксированном уровне в 40-50 тыс. руб. в месяц и делов то, забегают и ещё как))))
0
0
0
и все равно «РУССКИЕ ВПЕРЕД»! без хребтовой нации нет и России. Поэтому все равно поддержу «РУССКИЕ ВПЕРЕД!» и «РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ». КТо говорит, что это «бредовые» лозунги, пусть сдует толерастию с ушей - наши соседи не так милы как хотят казаться. И все эти махмудовы и джамшутовы НЕ ДОЛЖНЫ ИГРАТЬ в сборной. Как и веллитон.

Сборная Германии уныла именно своей космополитиченостью. Не будь там турка Озила, тунисца Хедиры, ганца Боатенга, поляков Клозе-Подольски-Трочовски - НА ЧТО БЫ ОНА БЫЛА ПОХОЖА??? это вынужденная мера, принесшая немцам футбольный успех и при этом полное осознание угасания немецкой нации. Какой стыд.

Мы должны четко понимать, что глобализация в социо-экономической сфере априори не несет за собой воспитание и гражданское правосознание приезжих гастеров. И если мы пустим их еще и в сборную, это будет начала конца. Хребтовая нация еще больше потеряет идентификацию, продолжит растворяться и упускать позиции в государстве. Как только русские уйдут от управления или станут меньшинством (или большинество, которое чувствует себя как меньшинство), Россия развалится аки карточный домик.
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
какую ерунду вы говорите про Германию))) Да немцы помешаны на футболе, каждый второй ребенок занимается футболом))) у меня ребенок занимается футболом, так вот на 50 детей его возраста из трех команд, кроме моего сына, еще два мальчика являются детьми переселенцов из бывшего СССР, и есть один мальчик вьетнамец, все, остальные дети местные.
Меня вообще немецкий футбол и его проблемы не интересуют, только в контексте мирового футбола. Я, писал о другом. НО все таки, если в сборную попадают всё меньше немецких ребят, значит либо дойчеюгенд слабы здоровьем, во что слабо верится, либо всё таки много ребят с футбольными задатками не идут в футбол, а количество не всегда переходит в качество. З.Ы. В оранжевой сборной в девяностые доминировали выходцы из Суринама, и что они выиграли? В современном мире понятие национальная сборная постепенно превращается в государственную сборную(
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
да не в инфраструктуре дело, а в системе подготовки))) инфраструктура как раз и нужна для завлечения импортных дарований и состоявшихся звёзд.
Нет ни того не другого. Если брать в целом по России, Россия это не только Москва и Питер. Нужен качественный менеджмент, чтобы в клубах работали люди профессионалы.
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
К сожалению, я в Вашем тоже.
Сожаления достойны ваши перлы вроде бы о футболе здесь.
0
0
0
Ответ Bynep
У вас это на лбу написано.
то что написано у вас на лбу я не буду озвучивать)))
0
0
0
Ответ XNorth
А М. Сенна? Кркич? Их сейчас нет, а на Евро Маруш был одним из лидеров той сборной. _____________________________________________________________________________ Да -Сенна - вот единственное исключение. Но сейчас - вообще не-испанцев в испанской сборной нет. Кркич - о чем вы? Он не в сборной на евро 08 ни сейчас никогда не был.
Baski, katalonci i t.d. v ispanskoy sbornoy est. Ispaniya eto mnogonacionalnaya strana.
TO je samoe Rossiya. Ne pravilno bilo bi govorit, chto Rossiya eto russkie. Rossiya eto rossiyane.
Kto by ne rodilsya v Rossii (tajik, uzbek, nigeriec i t.d. i t.p.) eto grajdanin Rossii i imeet takie je prava kak i luboy ee grajdanin, v tom chisle bit priglashennim v sportivnie sbornie.
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
Что за бред Вы несёте. Знаю огромное количество русских в Германии, которые вообще работать не хотят. У меня в соседнем городке есть два высотных дома почти полностью заселённых русскоговорящими. Там любого, пошедшего работать, считали изгоем и прекращали с ним общение. Гадили где попало и как попало, пока не подняли цены на квартиры за вывоз мусора. Я работаю с немцами столько сколько они работают в союзе работали только в случае полного аврала.
Вот, что за мания делать необоснованные выкрики «бред»? Я же пишу из своего опыта а не из вашего. Отморозков везде полно, халявщиков тоже. Я лишь говорю о том что, на Мой взгляд, немцы не работают тогда, когда стоило бы... задержаться например. С американскими партнерами куда легче работать, чем с немецкими. Впрочем это логично: по многим вопросам немецкие предпринематели и в подметки не годятся американским. в том числе в умении сказать - ок, нет проблем. Для немцев это проблема. Нация такая. Даже с раздолбаями итальянцами интереснее дела вести, у них хоть креатив иногда пробуждается :о)
Поэтому я делаю вывод, что когда немцу стоило бы задержаться и четко сработать, он схалявит. Типа, не оплачивается. Ну и дураки, значит.
0
0
0
Интернет - хорошая идея. Здесь любой нищеброд со жбаном очакова под мышкой может изобразить из себя миллионера.
А так, да. Интернет хорошая идея - любой никнейм может воображать из себя умника...
0
0
0
Ответ Kirschner
Статья бред... Немецкий футбол вырос НЕ из за того что начали привлекать в немецкую сборную потомков эммигранотов, а из за того что полностью пересмотрели и изменили подготовку молодых талантов.... Автор считает что если всё оставить как есть то скоро появятся множество молодых футболиство - потомков таждиков или узбеков... Аха - сейчас... Там где нет нормальных условий - НИЧЕГО не может появится...
+100
0
0
0
Ответ Alessio80
Знаете, я не сомневаюсь что хороших людей окружают хорошие. :о) Другой вопрос, что каков их процент от абсолютного большинства приезжих. Каков процент реализовавших себя и состоявшихся в чужой стране... Ладно, это все демагогия. Но, мое, непопулярное имхо, футбол на уровне сборных должен быть национальным, а не формально по паспорту. Иначе теряется самое главное качество любой нации -самобытность. З.ы. Те немцы что попадались мне , не особо трудолюбивыми оказались. И с условиями поставки проблемы были и с исполнительностью тоже. В общем если у немцев появляется возможность не работать, они не работают, типа это не оплачивается...
так немцы етим и отличаются от русских,когда у русских есть возможность работать,они не работают,типа это тоже оплачивается.....
0
0
0
Ответ Saman Xamar
ох, какой системный бред. facepalm
Просто в отличие от квасных патриотов яги, я читал кое-какую литературу по этническому происхождению русских - сегодня этот народ этнически имеет больше финно-угорской и татарской крови, нежели славянской (просто сравните классического славянина - скажем, Радослава Ковача и классического русского - например, Константина Зырянова). В этом нет ничего плохого, это просто факт.
Что же касается ментальности (а именно ментальность, а не кровь определяет нацию - скажем, американскую или бразильскую), то она не имеет никакого отношения к русской ментальности, скажем, XIX века, не говоря уже о временах Новгородской республики, за исключением некоторых основных черт. Стоит говорить о советской ментальности, которая осталась у родившихся раньше 75-го года и которую они передали своим детям. О советском народе в сегодняшнея готов говорить
0
0
0
ну и да, тут в каментах написали много обидного. Пожалуй, что справедливо.
0
0
0
Ответ Abdulla
>> Нормальная страна - это вы про Беларусь, конечно же, да? К сожалению, ни одна страна бывшего СССР таковой не является, за исключением, пожалуй, Эстонии. Я говорил о Германии, США, Англии, Австралии. Особенно умиляют товарищи пишущие в этой ветке «щас националисты подтянутся» подразумевая по националистами тех, кто против того, чтобы русские выносились в единственных приемлемых в сборной России. Я на этом ресурсе с пол-года и наблюдаю примерно 20-30% абсолютно (я бы даже сказал «тотально») неадекватного и глупого народа, из разряда тех, которые не понимают вообще, о чём идёт речь, однако худо-бедно умеют писать слова и выходить в интернет. Так вот, это довольно интересный ресурс, но националистический оттенок тут приветствуется, а фразы в защиту «Равшанов» приводят людей в бан (видел сам). В этом вся Россия. Пьяный русский недоволен трезвым таджиком, который отбирает у него его хлеб.
что-то мне сложно понять этот компот.

Вам бы по-русски научиться писать...
0
0
0
Ответ Alessio80
В моем понятии «успешности», конечно же. З.ы. он не мой начальник. З.ы.ы. даже на заправке ты платишь таким «аркадьичам».
даааа, он не твой начальник. Он, 100%, даже и не знает, что ты существуешь.

Давай ещё немножко своего нищедуха нам. Общественность смотрит. Не каждый день в силки тырнеда попадает такой непуганый зверь.
0
0
0
ты, Дудь, помимо остальных грехов еще и ксенофоб, оказывается
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
с этим я согласна, кто за деньги - тому это просто не нужно! Но если возвращаться к сборной Германии, то вот Озил объяснил, почему он не поет, он молится в этот момент. Согласитесь, главное, что они доказывают своей игрой принадлежность к нациию! Опять тот же Озил мог играть за Турцию, а Боатинг за Гану, выбор то был.
Добавлю.
Клозе ждал лет 5 вызова в сборную. При *живых* Клинсманах, Феллерах, Бирховых попасть туда было тяжело. В это время за ним лично приезжал тренер Польше с гос. свитой. Место у панов в нападение было гарантировано. Но Клозе ждал и дожался.
Кто он теперь, не немец?
0
0
0
Ответ Alessio80
Какая разница кто эксплуатирует талант мальчика не немца? Другое дело, что он возможно сильнее немецких мальчиков и вполне возможно будет играть за сб. Германии вместо этих самых немецких мальчиков. Но какая же это тогда сборная Германии? Это сборная мира с немецким паспортом. Вы, Ольга хоть сто лет в Германии проживите, более немкой вы не станете...
Разница в том, кто этого мальчика учит, одного таланта мало, нужно еще помочь развится этому таланту.)))
Дело все в том, что немкой я себя ощущаю с рождения, а не только после переезда в Германию, это состояние души, вполне возможно, что вы меня не поймете. Но я горжусь тем, что я родилась немкой! Мне не нужно здесь никому доказывать ничего, я просто живу и все.)))
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
Еще раз вопрос! Каким боком это относится ко мне? Или язык, что помело?
Ваш, конечно, случай исключительный! Ок. Считаете себя по паспорту немкой, и считайте дальше.
0
0
0
и еще одно:вот что за тупая привычка все ваши плохие поступки вешать на таджиков,мол ,это они нас так научили и т.д.
во-первых,мы сами хороши,у нас никакой толерантности и перечислять долго
во-вторых,мусорить,избивать,орать на всю улицу и т.д.-это НАША привычка а не их..

так что давайте все успокоимся=)
0
0
0
нууу, зато от вас много толку. Например, все читатели этого чата выяснили для себя, что не обязательно обладать высшей нервной деятельностью, чтобы быть учредителем миллхауза, или газпрома. Это очень поучительно, ящитаю.
От меня есть небольшой толк, я плачу з\п и налоги. Остальное неважно.
0
0
0
Вообще то конечно пока не будет никого смысла для бизнеса вкладывать деньги в футбольные школы и развитие футбола в общем мы ни за что не получим хорошей инфраструктуры и условий развития игроков. Нет денег, нет мотивации - нет и результата. Пилим бабло. Улыбаемся и машем...
0
0
0
ДА И ЕЩЁ ОДНА ПОПРАВОЧКА...
Я РЕАЛЬНО ПАТРИОТ ТОЛЬКО В ФУТБОЛЕ И ВОЙНЕ..
А ТАК ........
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
о какой Бундеслиге можно говорить, когда они с детства играют в футбол? Если у вас есть дети, то Вы должны иметь представление кто и как тренирует детей с самого раннего детства в Германии? И в каком возрасте они попадают к профитренерам?
Я никому ничего не должен. Не вижу смысла в вашем тексте.
0
0
0
Ответ Bynep
Во все возрастах играли примерно такие же многонациональные составы. Историю почитайте на досуге хотя бы за последние 10 лет. На последнем ЧМ и как выговорите по всем возрОстам играла не национальная сборная, а сборная бундеслиги. Такое направление было сознательно выбрано давно, особенно после провала 2004. Эти темы есть в сети.
Так этих людей «кризисный» немецкий футбол воспитал или инопланетяне
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
Ну если у Вас такие знакомые, то при чем здесь я? Мне нужно сейчас доказывать, что я чисто говорю на обоих языках? Смысл?
Оленька, ну человек n-цать раз обделался в простой коменторезке.

Ну как как он ЕвгенМаркычу объяснит, что не сумел с эмигрантшей совладать...
0
0
0
Ответ Alessio80
От меня есть небольшой толк, я плачу з\п и налоги. Остальное неважно.
чо, со всех пяти тыщ? Крут, крут, пацан, чивоуштам.
0
0
0
Ответ Saman Xamar
и все равно «РУССКИЕ ВПЕРЕД»! без хребтовой нации нет и России. Поэтому все равно поддержу «РУССКИЕ ВПЕРЕД!» и «РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ». КТо говорит, что это «бредовые» лозунги, пусть сдует толерастию с ушей - наши соседи не так милы как хотят казаться. И все эти махмудовы и джамшутовы НЕ ДОЛЖНЫ ИГРАТЬ в сборной. Как и веллитон. Сборная Германии уныла именно своей космополитиченостью. Не будь там турка Озила, тунисца Хедиры, ганца Боатенга, поляков Клозе-Подольски-Трочовски - НА ЧТО БЫ ОНА БЫЛА ПОХОЖА??? это вынужденная мера, принесшая немцам футбольный успех и при этом полное осознание угасания немецкой нации. Какой стыд. Мы должны четко понимать, что глобализация в социо-экономической сфере априори не несет за собой воспитание и гражданское правосознание приезжих гастеров. И если мы пустим их еще и в сборную, это будет начала конца. Хребтовая нация еще больше потеряет идентификацию, продолжит растворяться и упускать позиции в государстве. Как только русские уйдут от управления или станут меньшинством (или большинество, которое чувствует себя как меньшинство), Россия развалится аки карточный домик.
Господи, увидеть бы хоть одного чистокровного русского, после 300-летнего татарско-монгольского ига...
0
0
0
Ответ Alessio80
Почему. К примеру, родители Клозе уехали из Польши в Германию на заработки... и они что, стали немцами? А Клозе в таком случае «Иван не помнящий своего родства...»
Можно вас спросить Платини за какую сборную по вашему должен был играть?
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий