«Сухина был так возмущен, что хотел остановить игру»
1. Что думаете о жутком баннере фанатов «Зенита»?
Александр Кержаков, форвард «Динамо», экс-игрок «Зенита»: «Я не видел баннер на матче, но позже слышал о нем. Не думаю, что он выражал точку зрения всех болельщиков «Зенита». В любом случае, это оскорбление не только в адрес «Динамо», это оскорбление советской футбольной истории».
Алексей Петров, пресс-атташе «Зенита»: «Конечно, фанаты питерского клуба перешли грань дозволенного. И, разумеется, «Зенит» примет меры для расследования инцидента. У нас есть камеры видеонаблюдения, которые позволят вычислить этих людей. В данный момент мы выявляем тех, кто мог это сделать. Когда это будет сделано, появится более подробная информация. Думаю, что на этой неделе виновники будут найдены».
Владимир Маслаченко, комментатор «НТВ-плюс»: «Я хочу сказать в адрес горе-поэтов: «Нет ума – считай калека». Если уже в национальном масштабе этой публике и Яшин не игрок – это не публика, не болельщики и даже не хулиганы. Это отребье».
Алексей Спирин, глава инспекторского комитета РФС: «Знаю, что судья встречи Сухина сам был так возмущен этим плакатом, что готов был остановить игру. У нас таких мер не прописано, но чисто с человеческой точки зрения я его понимаю. Для меня это чрезвычайно огорчительная ситуация. Она гнусна, обидна, неправедна».
2. По-вашему, это единичный случай или показатель общего уровня культуры боления?
Кержаков: «Считаю, что это просто единичный случай, не более того».
Петров: «Общий уровень культуры боления по таким происшествиям оценивать нельзя. Тем более что на матче «Зенит» – «Динамо» были и не менее оскорбительные высказывания московских болельщиков в адрес петербуржцев. Да и вообще историю взаимоотношения этих двух клубов однозначной не назовешь».
Маслаченко: «Скажу так: то, что наше общество приболевшее, – это однозначно. К большому сожалению, работа по исправлению не ведется. Никакая. Всякие молодежные организации – это все усушка и утряска. Молодежь, по сути, предоставлена сама себе. Завелся рубль – потратили на пиво. Завелись два рубля – девочки. Три рубля – он уже пан, все, тормозов нет. Все это я лично ощущаю на дорогах нашей замечательной Москвы. Все эти люди за рулем».
Алексей Спирин: «У меня давно зреет опасение, что экстремизм с улиц приходит на футбольные стадионы. Может, это и единичное проявление, но любые действия болельщиков, оскорбляющие личность человека и вообще все то, что мешает футболу, ужасно не только в нравственном смысле. Есть еще и спортивная составляющая. Любой игрок, которого так или иначе унижают, кому обидно за свою команду, по сути, перестает играть в футбол. И соперник получает незаслуженное преимущество.
Нужно принять пакет конкретных мер. Чтобы предотвратить подобные выходки, нужны организованные и сбалансированные действия многих структур: служб правопорядка, стюардов на стадионе, представителей клубов, фанатских движений, судейской бригады... В Англии в свое время решили данную проблему. Был предусмотрен целый ряд мер: например, судья может остановить игру при различных рассовых, религиозных оскорблениях. Если они повторяются несколько раз, и никакие предупреждения на фанатов не действуют».
3. Вы можете понять, как фанатам удалось пронести такой ужас на стадион? Ведь милиционеры должны осматривать баннеры...
Кержаков: «Понимаете, милиция не читает все баннеры. Вообще не думаю, что органы правопорядка должны этим заниматься. Ведь порой болельщики делают баннеры огромного размера. Но после произошедшего, наверное, предпримут какие-то меры».
Петров: «Безусловно, должны. Что ж, видимо, милиционеры проглядели этот баннер».
Маслаченко: «Вопрос даже не в этом. А в том, что клубы болельщиков команд обязаны знать, кто и что малюет. Ну а пронести что-то для русского человека не проблема».
Алексей Спирин: «Мы перед каждым матчем на совещании всегда напоминаем службам охраны: проверяйте баннеры, это ваша обязанность. Такой баннер можно пронести только в двух случаях. Или каким-то обманным путем, подло, исподтишка. Или это просто беспечность милиции. Кстати, и фанатские группировки должны согласовывать тексты баннеров с нами. Только после этого мы даем официальное добро на их пронос».
4. Какого наказания достойны эти псевдо-болельщики?
Кержаков: «Отстранения от посещения футбольных матчей, никакого прохода на стадион. Может, и пожизненно».
Петров: «Такая мера, как пожизненное отстранение от матча, еще не применялась. Но мне кажется, что это будет адекватным наказанием. Что до уголовной ответственности, то это решать не «Зениту». Да и нет там оснований для заведения уголовного дела».
Маслаченко: «Я призываю правоохранительные органы рассмотреть все эти, с позволения сказать, рожи и наподдать им как следует, запретив категорически посещать любые спортивные соревнования. Вообще их не пускать. Появились – сразу идите домой, ходите вокруг стадиона, И не выпускать за границу. Им там делать нечего. В Англии вот навели порядок с такими фанатами. Да, блажен, кто верует. Но, к сожалению, я понимаю, что в моей любимой стране такое невозможно».
Алексей Спирин: «Разумеется, нужно прекратить допуск этих людей на стадионы. Существует несколько способов: во время массовых мероприятий фанаты сидят в участке или им вручают специальный датчик, который фиксирует их местонахождение дома. Как бы домашний арест. Может, нужно и уголовное дело. Не секрет, что в России расизм, экстремизм подвергается уголовной ответственности. Нам нужно четко выполнять российское законодательство, применять конкретные правовые или уголовные меры».
5. Будь у вас минута наедине с этими фанатами, чтобы вы им сказали, сделали?
Кержаков: «А какой смысл с ними разговаривать, переубеждать? Если у людей такие мысли, которые они еще и переносят на баннеры... Что я могу им сказать? Тем более этим людям явно не по 15 лет».
Петров: «Понимаете, сейчас трудно ответить на этот вопрос. Потому что сложно оценивать действия болельщиков. Ведь тяжело адекватно оценить, опираясь на единичный случай. Повторюсь, в отношениях фанатов «Зенита» и «Динамо» были очень нелицеприятные моменты, на которые когда-то клубы реагировали, когда-то нет. Разумеется, это не повод оскорблять память умерших. Но оценивать последствия преждевременно».
Маслаченко: «Я готов встретиться с этими фанатами. Пожалуйста, объявите им это. Да пусть их соберется полный стадион! Считая тех, кто намалевал этот ужас. Я поговорю с ними, объсняю, что да как. Как футболист, как соратник Льва Ивановича, как человек, кое-что сделавший для футбола в нашей прекрасной стране. Хотя, конечно, если они умственные калеки, то им уже ничего не поможет. Я же не врач. Им тогда психушка нужна. Тем более до таких людей нифига не доходит. Абсолютно ничего. Я бы никогда в жизни не играл для таких болельщиков».
Алексей Спирин: «Мне настолько глубоко обидно, что все это вызывает необузданную злость. Конечно, если бы я посмотрел в глаза этим людям, хоть их и сложно так называть, эмоции, которые царят во мне, вылились бы, в меру моей воспитанности, в бранные слова. И не только в них. Там было бы все...»
Я не обвиняю Вас, просто думаю один «очень умный» написал про блокадных и пошло-поехало.
Так что доказать могу только честный словом. Верить или нет уже на ваше усмотрение.
Я не пытаюсь никого оправдать. И там и там, как минимум очень некрасиво с точки зрения этики и морали. А точки зрения законности вполне имеет место быть. Хоть это и не радует. Просто я могу сказать что тогда никакого штрокого обсуждения не было, на гостевой поплевались, поделились картинками и все утихло.
А тут просто жесть что творится. На спротс.ру еще ничего, а вот есть издания которые настолько радостно исторгают из себя слизь и гадость что аж корябит.
По-моему, вполне понятное объяснение тому, что сейчас раздувают шумиху, а тогда ничего не было. Сейчас этот баннер видели все, а про тот вдруг всплыла информация сейчас, только его почему-то никто показать не может.
«Хотя, конечно, если они умственные калеки, то им уже ничего не поможет.» (с)Маслаченко
Эта вакханалия, милые собеседники, началась не вчера, и не год назад и даже не два. Про оскорбления памяти павших в блокаду, ныне живущих дочери Боярского и супруги Овчинникова быстро забыли? Про то, что орально-генитальная тематика теперь превалирует на стадионах?
И, пожалуйста, не нужно мне о суб-культуре хулиганства, я о нас с вами говорю.
В Дортмунде была весьма озадачена появлением на гостевом секторе групп хмурых молодых людей в темной незаметной одежде без атрибутики. Я прекрасно знаю, кто это, и знаю, почему они не принимали участия в поддержке сборной. Мне любопытно другое: билеты на гостевой сектор распространял исключительно РФС. И если по обычному своему назначению они вряд ли собирались в Дортмунд, то значит, это была поощрительная поездка, что ли?
А криками про оскорбление памяти Яшина очень удачно можно отвлечь внимание и от проблем футбола, и от ВОБа, на руководителях которого клейма негде ставить (статеечку в журнале фанов Динамо, приветствующую убийство фанатами Динамо подростка в Петербурге, напомнить?) и от, страшно сказать, самого РФС с его КДК и ЭСК, чьи решения вызывают вполне понятное сомнение во вменяемости людей, их выносящих. Сейчас на фоне «гнева народного» придет кому-то в голову поинтересоваться, почему не возобновлен контракт с НАФ, ввалившей в строительство стадионов (которыми успешно козыряет все тот же РФС) тьму денег, и почему РФС за времена предводительства г-на М. из организации, имевшей прибыль, превратилась в убыточную организацию? Почему возможно то, о чем так непосредственно поведал один из иностранных тренеров, работающих в ПЛ - после 01 октября чемпионат в России заканчивается (не ручаюсь за точность цитирования)?
Для журналистов - это возможность отличного пиара, которую негоже упускать. Я бы больше поняла г-на Уткина, если бы он тихо пришел к могиле Яшина без оповещения на всю страну.
А так - дешево и недостойно.
И что, г-н Маслаченко так же бы желал посмотреть в глаза изготовителям баннера, если бы там была другая фамилия, скажем, Берии?
Осуждения заслуживает само то, что вообще появляется подобное, не зависимо от того, чья фамилия там начертана. Это главное.
А мертвые сраму не имут. И мне странно, что гг.Маслаченко и Уткин этого не знают и не понимают. Или знают? Тогда и вовсе страшно.
из того какая бы там стояла фамилия я делал бы вывод о побудительных причинах авторов сего проекта.. и о степени их готовности к резонансу, нацеленности на него.. до какой-то степени, о степени их защищенности, или, об их иллюзиях в отношении таковой.. только и всего.. и если бы там стояла фамилия Условныйсидоров, к моей реакции примешалась бы некоторая доля удивления.. изрядная, замечу
а //Эта вакханалия, милые собеседники// началась действительно не вчера.. она началась на финале кубка страны.. в прошлом милениуме.. будем вспоминать кем и как?.. или замнем?
по остальной части поста серьезных возражений не имею.. ну, она не мне и адресована была..
И еще. Меня пугает любая инсценировка требования справедливости. Никак иначе я расценить истерию нынешнюю не могу.
а насчет инсцинировки.. боюсь, участникам карнавала и вариантов не оставили особо ваши отстающие в развитии.. «такова жизнь в большом городе».. слишком много внимания вы на себя стянули за последние годы.. среда не только порождает истерики, но и притягивает со стороны..
суть твоих телег она в чем?
А говорят в основном про баннер из игры прошлого круга в конце июля была игра, вроде 27, и 2-х летней давности (они несколько отличаются но суть примерно одна и та же, меняется формулировка)
чтото вроде «Блокадные крысы, жаль что вас не сожрали в 43» или «жаль что вы не сдохли...»
Как ты думаешь, что это может значить для жителей города где у каждого есть родственник который прошел блокаду, во время которой погибло огромное множество людей... Это плевок в душу каждому Ленинградцу, за такое бьют лица и ломают кости. Без вопросов и сожалений. Просто потому что за это надо наказывать. Я например не считаю что оскорбление Ахматовой, Берггольц и других жителей Ленинграда многие из которых не пережили те годы, это менее страшное прегрешение нежели оскорбление Яшина.
Я не обвиняю Вас, просто думаю один «очень умный» написал про блокадных и пошло-поехало.
Мой пост удали, но там мысль одна была. Если бы в баннере был не Яшин, а какойнить Вася Пупкин, то никто бы даже не заметил. А это не правильно. У нас почему то принято делить всех на тех, кому дозволено все и тех кому нельзя, на тех кого можно пинать и кого нельзя. Пока от этого говна в голове не избавимся будет такая хрень творится.
И группа дурачков с ландскроны, решившая пойти по стопам своих максимально отмороженных английский коллег вполне себе показательное явление.
Мне просто не нравится когда поливают помоями мой город и людей в нем живущих. Вот и все как бы)
Таким как ты все пох походу,типа мая хата с краю ни чего не знаю.
Активнее надо быть товарищ!А то так и будешь жить в дерьме.
Ну и понятие у тебя,в России ведь живём,чего удивляться?Типа в России одни ублюдки живут?
Ну и вали на х..,из России!
а просто то, что нам удобно волноваться забесплатно и без последствий и без ответственности
осознание истории и своего места в обычной жизни и в жизни страны заставит прийти к действиям, а так никаких действий, зато можно быть довольными, что вроде праведно поволновались, и катиться куда катимся.
и это касается каждого из нас, в т.ч. высказавшегося
Что вы будете делать или как вы отреагируете если в следующем году во время матча Зенит-Динамо на рибуне появится баннер с двусмысленной надписью «Мы остаемся при своем мнении!»
Раз не умеют цивилизованно пользоваться баннерными инструментами высказывания своего мнения, то просто предлагаю, запретить баннеры на время.