Круглый стол. Кто будет показывать АПЛ, биатлон и отбор Евро-2016
«Телеканал «Спорт» представляет новый формат - круглый стол. Периодически мы будем собираться вместе и обсуждать какие-то очень важные события. В данном случае это грядущие тендеры на показ спортивных событий первой значимости.
Отличие от уже отработанного формата подкаста состоит в том, что читателям не придётся переходить по ссылке на посторонний сайт, а также включать наушники или колонки для того, чтобы узнать, что же такого наговорили участники - круглые столы будут вестись в текстовом формате. Кроме того, они будут посвящены не разным событиям, а одному или нескольким схожим, как, например, сегодня. Не буду больше затягивать, а сразу перейду к делу.
Илья: Сегодняшняя встреча посвящена тендерам на показ различных спортивных соревновании на российском телевидении. И главный из них, конечно, это тендер на АПЛ. Обсуждать то, как может показываться английский футбол и некоторые другие события, сегодня, кроме меня, будут обсуждать авторы блогов "Телеканал "Спорт" и "Профилактика" Данил Тармасинов и Никита Здобин, которых я тут же и приветствую.
Никита: Всем привет.
Данил: Всем добрый вечер. Я ни раз говорил и писал, что наша доля телеблоггеров такова, что мы можем молчать неделями, а потом наша сфера резко взрывается и мы пишем месячные нормы текстов. Главным взрывом 2013-го станет клинч за футбольную Англию.
Никита: Давайте начнём с нынешнего обладателя прав - ВГТРК. Тем более, я считаю, от него многое зависит в этом вопросе, ведь госкомпания может перебить по деньгам любое предложение конкурентов из НТВ-Плюс. Другое дело, захотят ли в ВГТРК продлевать контракт на показ АПЛ. И это вопрос...
Илья: Плюс тоже не дремлет. За их спиной стоит могущественный холдинг - "Газпром-Медиа" - и поговаривают, что он готов выделить на АПЛ любые деньги. И именно из-за подготовки к тендеру Плюс так резко снизил расходы на закупку телеправ, не имеющих отношения к испанскому футболу. Хотя все слышали вчерашнюю новость про то, что теперь Плюс будет хост-бродкастером всех этапов КМ по современному пятиборью? Она и на сайте компании висит уже.
Данил: Тут главный вопрос, как мне кажется, что важно для ВГТРК. Рейтинги? Престиж? Превосходство над конкурентами? Я даже представить себе не могу, что заставило Дмитрия Медникова купить чемпионат Англии по футболу. Возможно, уверенность в том, что они смогут это дело раскрутить на окупаемость и интерес публики - так не вышло, увы. Узкая прослойка рада, что "Манчестер Юнайтед" теперь играет чуть ли не под их окнами, но не на это ведь был расчёт, правда?
Никита: Не забывай, Дань, сколько россиян играло в АПЛ на момент покупки. Для ВГТРК это исторически важный фактор.
Данил: Ну, Серию А в 2006-м покупали без расчёта на это. Как и НБА, например. Ты думаешь, только в этом дело?
Илья: Тогда цель была - насолить Плюсу. Что и удалось.
Никита: Не только в этом, конечно, тогда вообще в Европе россиян было раз-два и обчёлся. Но в той ситуации, которая сложилась тогда, думаю, нельзя это не учитывать.
Данил: Тогда какая мотивация "России 2" продлевать английскую премьер-лигу ещё на несколько сезонов? Почему бы не сосредоточиться на чемпионате Португалии, например? Я думаю, Василию Уткину понравится это не слишком (улыбается).
Илья: Давайте посмотрим, как вообще показывает ВГТРК английский футбол. У неё есть целый канал, заточенный под АПЛ - "Спорт 1", где показывают все матчи лиги, но далеко не все в прямом эфире. Если считать ещё "Россию 2", где многие игры идут впрямую эксклюзивно, в среднем ВГТРК ведёт около шести прямых трансляций ежетурно. "Спорт 1", кстати, неплохо так распространён. И думаю, что за счёт него показ АПЛ на ВГТРК вполне может окупаться.
Никита: Действительно. И если в ВГТРК решено, что проект "АПЛ на наших каналах" вполне успешен, почему бы не продолжить? Даже если Плюс и вправду настроен на тендер как на решительный бой.
Илья: Имеется информация, правда, полученная из не всегда заслуживающих доверия и неодобрительно относящихся к нашим блогам рук, что заявок на тендер поступило три - от НТВ-Плюс и двух маркетинговых агентств - IMG и MP Silva. Заявки от ВГТРК нет. До 15-го числа её можно успеть подать. Нет заявки и от столь любимой нами компании AMI/Medge, которая продала ВГТРК права в истекающем цикле. То, что ВГТРК не бросит АПЛ, сомнению я не подвергаю. Но почему до сих пор нет заявки на тендер?
Никита: Может, и есть, про степень доверия источника вы сами сказали :) Наверняка читателей смущают названия IMG и MP Silva, да и вообще то, как на один и тот же тендер заявки идут и от телекомпаний, и от посреднических агентств.
Илья: Теперь уже достоверная информация. В некоторых странах тендер уже завершился, где-то победу одержали телекомпании, как, например, во Франции, где Аль-Джазира наконец-то проиграла по деньгам Canal+. А вот в Нидерландах, например, права получила не телекомпания, а маркетинговое агентство MP Silva, которое объявит уже свой тендер.
Никита: Тогда заявка Плюса вполне логична - не хотят переплачивать посредникам. А ВГТРК может и у агентства купить. Только если вот права перехватят плюсовцы - облом-с.
Илья: По всё тем же источникам, предложения трёх претендентов примерно равны по стоимости, и в таком случае лига отдаёт предпочтение национальному бродкастеру. То есть НТВ-Плюс. В связи с этим крайне любопытны недавние сообщения в твиттере "английского" комментатора Плюса Дениса Казанского, который обещал "грандиозную новость". Какую - уточнить отказался. По нашим данным, она связана с футболом. И скорее всего, это и есть АПЛ.
Данил: По-моему, кстати, довольно симптоматично - увеличивая количество комментаторов, при этом все три года затягивая пояса как можно туже, НТВ-Плюс наскребла средства для покупки одного-единственного чемпионата. Решит ли он все проблемы? На Англию буквально смотрят, как на спасение от всех несчастий, хотя для Плюса дело вовсе не в контенте, вернее, не столько в нём.
Никита: Кстати, новость он обещал до 23 февраля. Когда результаты тендера станут известны, не подскажете, коллеги?
Илья: Я думаю, что как раз в этот срок. Но могут быть и задержки.
Никита: Ну вот и посмотрим. С Даней согласен - дело с проблемами Плюса не только в контенте. Но возвращение Англии будет огромной имиджевой удачей, которая может даже сказаться на количестве подписчиков.
Илья: Отвечу Данилу. Тут, как мне кажется, дело принципа. Помните, как много шума было от плюсовцев сразу после того, как они потеряли права на АПЛ? И как много негодования было по поводу освещения лиги на ВГТРК в первый сезон? Потом, правда, стерпелось-слюбилось, комментаторов ВГТРК многие признали не такими ужасными, как казалось вначале, да и прямых эфиров оказалось не так уж мало. Но осадочек, как говорится, остался.
И раз уж зашла речь про затягивание поясов, задам такой вопрос - насколько вероятно то, что после объявления результатов тендера проигравшая компания начнёт скупать турниры, свободные на рынке?
Никита: ВГТРК - наверняка начнёт, потому что надо будет заполнить Спорт 1, просто физически. а тут тебе и WTA, и НХЛ... Плюс тоже - раз деньги набрали, надо будет куда-то тратиться. Хотя вполне можно и в оформление вложить...
Данил: Никита, а тебе не кажется, что эти деньги были выделены исключительно под чемпионат Англии и больше ни под что?
Илья: В оформление Плюс не вкладывал деньги ни разу с момента смены собственника. Так что это исключено.
Никита: То есть игра ва-банк? Не исключаю. Но если в случае непокупки ничего подобного не последует - не пойму.
Данил: Почему же? Живут ведь как-то с практически минимальным количеством спортивных трансляций на каналах собственного производства - и вроде более-менее. В дороге, как известно, кормить не обещали, а куда придёт НТВ-Плюс в случае проигрыша, непонятно. Но при этом никакого прогресса и у "России 2" со "Спортом 1" не последовало. Нельзя сказать, что у них со страшной силой росли в профессиональном плане комментаторы. Очень страшно вспоминать программу "Футбол Её Величества", которая не получилась совсем - возможно, и из-за нелюбви телезрителей к аналитике, но всё равно качество бы не ахти. Прямые эфиры порой начинались со второго тайма, а когда рядом в сетке ютились биатлон с первой Формулой, так было просто страшно, что же нам не покажут.
Илья: Не забывай, что это всё касается "России 2". А со "Спортом 1" картина куда лучше. Хотя также неидеальная.
Никита: У ВГТРК одно безусловное конкурентное преимущество над Плюсом именно с точки зрения показа иностранного чемпионата (где можно обойтись и без собственного оформления) - доступность. А именно: собственно "Россия 2" и отлично распространённый "Спорт 1".
Илья: Я подозреваю, что доступность лигу при выборе победителя тендера не будет волновать. Хотя пакеты матчей для показа на бесплатном ТВ предусмотрены, и Плюс их тоже намерен выкупить, более того, использовать. "Спорт Плюс" же теперь канал второго мультиплекса, если вы помните. Он покажет какое-то количество игр в туре, скорее всего, больше одной.
Никита: Ну я уже рассуждаю о пользе для болельщика. Со "Спорт Плюсом", кстати, интересно - мы ведь знаем, что топовых матчей там почти не бывает. А "Россия 2" по возможности выдаёт их всегда.
Данил: Мало какой оптимист действительно верит, что это будут топовые игры. Для примера можно посмотреть канал НТВ и матчи российского чемпионата. Зато будут рады болельщики "Суонси", к примеру. Или "Норвича" - потому что эти команды будут на "Спорт Плюсе" при благоприятном исходе для НТВ-Плюс.
Илья: Права можно купить, но необязательно реализовывать. Думаю, по "Спорт-Плюсу" будут пускать матчи вроде "Тоттенхэм" - "Фулхэм" или подобные. Пройдусь и по остальным каналам. В случае победы Плюса на его спутниковой платформе появится канал EPL TV HD - в принципе, аналог "Спорта 1", посвящённый исключительно АПЛ. Часть матчей будет показана и на собственных каналах, причём исключительно в формате HD.
Никита: Вот, кстати, то преимущество ВГТРК, которое было в 2010 года, но исчезло - HD. С Плюсом у него теперь проблем нет.
Данил: И ты думаешь, Илья, что абоненты НТВ-Плюс поймут меньшее количество матчей, чем то было у ВГТРК?
Илья: Не забывай, что EPL TV HD покажет ВСЕ матчи лиги.
Никита: То есть теоретически (с учётом своих каналов) может быть даже лучше, чем на "Спорте 1", я так понимаю.
Данил: Если так и случится, то Василий Уткин как медиаменеджер вознесётся на нереальную вершину. Так выкрутиться из своего главного провала в дамки - блеск. Посмотрим, увлекает ведь.
Илья: Уткин к потере АПЛ отношения не имеет.
*******
Илья: У ВГТРК есть слабое звено - они могут не просто в HD, а в 16:9 показать не более одного матча одновременно. Мы же не будем называть то недоразумение, которое сейчас использует "Россия 2" на АПЛ, форматом 16:9? Могут же, например, биатлон показывать в 16:9, пусть и с полосками? А футбол почему-то не могут. На биатлон, кстати, тоже объявлен тендер, который мы тоже сейчас обсудим. Владельцем прав тут выступает Европейский вещательный союз, в который от России входят ВГТРК и Первый канал. Права у них действуют до 2014 года. Что дальше - пока туман. Возможен ли выход из тумана в направлении, отличном от нынешнего?
Никита: Ну здесь, получается, всё зависит от Евровидения. Если они оставляют у себя права - всё останется по-старому. Иначе может быть что-то возможно, но тоже вряд ли - не думаю, что шаболовцы так просто отдадут такой лакомый кусок.
Илья: Никита, это тендер. Предложение Евровидения - а оно будет - может быть перебито. Претенденты есть.
Никита: Даже если (а почему бы и нет, если у IBU появится шанс увеличить заработки от телевидения) - ещё раз: ВГТРК на биатлоне наваривает много. Очень много.
Данил: Да, если мы посмотрим на рейтинги, то биатлон уверенно бьёт и футбол, и хоккей. Кто бы мог подумать, что Евгений Устюгов побьёт Стивена Сигала, но это так.
Илья: А почему бы тому же Плюсу не наваривать ещё больше? Комментатор готовый уже есть, причём с известной фамилией. "Спорт Плюсу" нужны рейтинги, а биатлон их обеспечит мгновенно. Лакомые куски вроде чемпионата мира можно и на НТВ выносить, не провалится по рейтингам.
Никита: Ну опять же, это если НТВ-Плюс дадут взять права. Или под биатлон тоже специально "Газпром" денег даст? В общем, пока шансы Плюса большими я не вижу. Но возможно всё.
Илья: А почему должны не дать? Так и представляю себе звонок Чуковскому от Добродеева: "Не смей брать права на биатлон!". Вам не кажется, что это смешно?
Никита: Вы же сами говорите - это тендер. При прочих равных денег у ВГТРК больше, а значит, и шансов. И вся песня.
Данил: Да и потом, на какой именно канал дадут больше денег рекламодатели - на федеральный канал будущего первого мультиплекса с выработанной привычкой телезрителей или же на спортивный канал второго мультиплекса, который неизвестно, как будет функционировать? Увы, мы вновь упираемся в Бенджамина Франклина. Или в Ярославли, кому что больше нравится.
Никита: А как думаете, коллеги, будет большая шумиха, если биатлон уйдёт с "России 2"? Вот эта, наша любимая, про "социальщину, вы заставляете нас платить", что там ещё обычно бурчат.
Илья: Думаю, больше всего шуму будет, если биатлон останется без Губерниева. Особенно если права вдруг возьмёт Первый. Уверен, тогда повторится история с хоккейным чемпионатом мира.
Данил: Да даже если Англия уйдёт на Плюс - а к этому мы не возвращаться не можем - то всё равно найдутся люди, которые скажут, что чемпионат Англии они смотрят с детства по РЕН-ТВ под Елагина и платить за это они не хотят.
Никита: Я поэтому и уточнил про то, насколько она может быть большая. Недовольные-то будут всегда. Первый?.... Ну, ЧМ уже и так их наполовину, а в то, что они вдруз посмотрят в сторону кубка, тоже как-то не очень верится.
Данил: Андрей Николаевич Малахов и Роза Сябитова так просто не сдаются, не забывайте!
Илья: В принципе, они теоретически могут показывать Кубок мира хоть сейчас - права у Евровидения, а Первый туда входит. Раз ещё не забрали себе хоть часть этапов, значит, не считают нужным.
Вот такой вопрос сейчас задам. Представляете ли Вы себе биатлон без Губерниева?
Никита: Как комментатора? Вполне. Как просто освещающего биатлон журналиста - вот это тяжко представить.
Данил: Да, я не знаю, какое массовое сумасшествие должно охватить менеджеров Первого канала, чтобы они решили показывать биатлон. Весь их вечерний и дневной эфир, почёсываясь и не напрягаясь, обгоняет Ольгу Зайцеву по рейтингам.
Илья: Есть мнение, что весь интерес к биатлону создан телевидением. Если он перейдёт на платное ТВ, улетучится ли интерес к этому виду спорта?
Никита: Я вполне могу солидаризироваться с этим мнением. Но, честно говоря, мне тяжело представить, что он уйдёт туда полностью. Теоретически - конечно, будет меньше. Пожалуй, будет медленно позлти вниз до какого-то уровня.
Илья: Мой вопрос носил, конечно, гипотетический характер. Но сама тема популярности именно биатлона, а не, скажем, лыжных гонок для меня весьма значительна.
Данил: Смешанные единоборства тоже показывают в невероятных объёмах, но при этом они не собирают удивительных рейтингов. Аудитория этого вида спорта конечна и ощущение, что она уже вполне замкнулась, в отличие от биатлона, который такими рамками не ограничен и в целом более понятен для неспортивного российского "диванного болельщика".
Илья: У смешанных единоборств есть один всем известный болельщик. Его мнение может перевесить мнение всех остальных вместе взятых.
Никита: В том числе и по этой причини соглашусь с Ильёй, что уместнее сравнивать биатлон, ну, с теми же лыжами.
Данил: Лыжные гонки, при всём моём уважении к Иде Ингемаарсдоттер, по телевизионной привлекательности и доступности для понимания где-то посередине между марафонскими забегами и спортивной ходьбой. Очень много того, что нужно разжёвывать людям, чтобы они поняли всю прелесть этого вида спорта. В биатлоне всё понятно - закрыл пять мишеней, быстро прибежал и выиграл.
Илья: Мне кажется, что даже при идентичных объёмах показа биатлон переплюнул бы лыжи. Вот, допустим, берём мужские масс-старты. Двадцать девять километров бежит толпа человек так тридцать, попытки растянуть толпу лишь пару раз за гонку, перед бонусными отсечками некое подобие борьбы... и снова спячка. А на финише выскакивает несколько человек (или Нуртуг, если его не оттолкнули от кормушки заранее, как обычно бывает в последнее время) и определяют 1-3 места. В женских лыжах вообще скукота - если есть Бьорген, считайте, что победитель известен на 85 процентов.
*******
Илья: На этой ноте я закончу с биатлоном и перейду к последней и, наверное, самой загадочной теме круглого стола. В ближайшее время должен состояться тендер на показ отборочных матчей чемпионатов мира и Европы по футболу. Со следующего цикла они распространяются по централизованной схеме, подобно еврокубкам. Как думаете, у кого есть шансы? Одна из кандидатур, сразу скажу, это НТВ и НТВ-Плюс. НТВ - все матчи сборной России, Плюс, соответственно, остальные.
Никита: Если НТВ готов показывать сборную в прайм-тайм - карты в руки.
Илья: "Россия 1" же показывают, хотя слово "спорт" там и слышать не хотят - даже новостей нет. НТВ всё же лучше дружит со спортом, хотя тоже не без проблем.
Данил: Это такая штука, о которой вспоминают, когда она наступает. Типа Кубка Африки, кстати - вопросы о том, почему НТВ-Плюс его не показывает, возникают исключительно тогда, когда этот самый Кубок стартует, и забывают о нём на следующий день после финала. Зависит также от того, сколько матчей будет готов показывать НТВ-Плюс на своих каналах. Если хотя бы останется то же количество, что есть в российском эфире сейчас, то почему бы и нет?
Никита: А сборная на НТВ у нас ведь вроде бы никогда не была? Плюс, помню показывал, а их "большой" родственник?
Илья: Никите отвечу, что была, но так давно, что лучше про это и не вспоминать. Там ещё судейство Крондла проклёвывается под голос Владимира Маслаченко, царствие ему небесное. Данил, сейчас ВГТРК показывает отбор на футбольный мундиаль откровенно слабо - всего несколько матчей в "туре". Когда отборы показывал Плюс, было лучше.
Данил: Они какое-то время делили показ друг с другом, но потом НТВ-Плюс "отклеился" от этого занятия и соответственно все его матчи никуда не пришли. Не забудем и про матчи сборных Англии и Германии на ВГТРК - им ещё долго на госкорпорации крутиться.
Илья: Плюс уже не уделяет особого внимания сборным - и от товарняков отказались, и ОЧМ не показывают. Экономия, ясное дело. Но зато товарищеский матч Каталония - Нигерия показали. Парадокс. Тендер централизованный, так что права на матчи Англии и Германии достанутся победителю тендера. И это необязательно будет ВГТРК.
Никита: То есть, чтобы пояснить читателям - будет только один канал для показа матчей сборной России на ОЧМ и ОЧЕ и только одна компания для показа остальных игр. Сейчас, как известно, сборную делят "Россия 1" и Первый.
Данил: Мы не можем отделиться от остального мира. Увы и ах, очень многое решит финансирование - тот, кто сможет быстрее решить вопросы с наполнением своего бюджета, скорее всего, и будет властвовать на рынке ближайшие годы. Всё равно бабло побеждает не всегда и менеджеры в этой сфере тоже многое умеют, что мы видели ни раз и ни два. Будет жуть как интересно. Не бойтесь включать телевизор!
Никита: Бойтесь его случайно не выключить :)
Сезон в теннисе довольно рваный, плюс он с января по октябрь. Помимо этого, если в биатлоне всегда есть наши против ненаших, то в теннисе Шарапова или Кириленко может легко вылететь в первом круге. А кто будет смотреть какой-нибудь Ки-Бискейн матч второго круга между Возняцки и Уродой Тулягановой (сорри, современных теннисисток вообще не знаю)? ))). Даже матч на Уимблдоне между этими мастерами ракетки - это чисто нишевая тема, имеющая чисто нишевую же аудиторию. И я не думаю, что теннис можно раскрутить губеровскими воплями аки млядский биатлон. Теннис вид спорта более умный, здесь нужна тишина и понимание, а не просто глотку рвать "Роисся вперде".
2. По теме. Я всецело болею за Плюсов. Да, я едва ли когда-нибудь стану их абонентом. Но. Меня ужасно бесит АПЛ и биатлон на Р-2 и С-1. Это проблема для Формулы-1, и особенно, хоккея. Помимо этого, мне совсем не нравится что сборная России у многих ассоциируется с мутным голосом Виктора Гусева. Думаю, под комментарии того же Уткина бессмысленный и беспощадный футбол демонстрируемый отечественными ремесленниками от мяча, будет куда привлекательнее.
Женский теннис в стране любят. Посмотрите, какое большое количество народа было на матче Россия-Япония. У Марии огромное количество фанатов. Пора компаниям определяться с правами.
Пенсионеры и просто у кого нет тарелки или инета быстрого или денег? Им тогда Малахова смотреть или один топ матч ЧРосии? Лигу чемпионов и ту еле освещают в общедоступном эфире?! Зачем тогда вообще канал спорт? Что показывать там будут?! Бобслей да керлинг - ну ну
А ты не считаешь, что на место АПЛ придёт условный женский теннис и хоккею с Алексеем Поповым всё равно не будет хватать места?
По некоторым данным EPL TV HD будет транслироваться только в Англии. Вот какая надпись появилась на этом канале , транслируемым турецким оператором Digiturk:
Today DigiTurk has announced that PL TV has been stopped across Europe. Now PL TV is only available in England. LIG TV2 and LIG TV3 will transmit PL matches live as before.
Единственное, может это касается только версии на английском языке .
Как по мне, очень интересные комменты, ничем не хуже НТВ+
(это ведь от самого матча зависит - унылый или нет)
Он просто тихо умрет забытый и никому ненужный, показывая всякую шлачину типа той что идет по каналу спорт, тому что без циферки )
тендер на показ отборочных матчей должен выиграть НТВ! Россия 1 и Первый не очень заинтересованы в показе матчей
а вот с АПЛ для меня полная неясность, например разве может остаться фед.тв без футбольных "топ" чемпионатов? Когда заканчиваются права на Бундеслигу, Серию и Примеру у плюса?