У кого, кроме Легкова, есть царапины на допинг-пробах

От биатлонистки Вилухиной до фигуристки Сотниковой.

Россия уже потеряла две олимпийские медали и топ-лыжников Легкова и Белова, но это только начало в цепи наказаний спортсменов, выступавших в Сочи.

МОК не скрывает – подозреваемых в манипуляциях с олимпийскими допинг-пробами все больше. Список, начинавшийся, по их данным, с 28 спортсменов (у Макларена – 27), уже распух до 35. И это не предел.

Главный вопрос сегодня – кто следующий?

Комиссия Освальда (на основании ее расследования дисквалифицировали Легкова с Беловым) перепроверяет все сочинские допинг-пробы россиян, но основные подозрения по тем, на кого указал Макларен.

Запрещенных веществ в этих пробах нет – только поврежденные флаконы со следами вскрытия. Их тотальную экспертизу для комиссии Освальда проводят судебные эксперты университета Лозанны, но первое исследование поцарапанных бутылочек летом 2016-го года спродюсировал сам Макларен.  

Документ «Sample Bottle Forensic Examination» («Криминалистическая экспертиза флаконов») – приложение к докладу Макларена.

Канадец анализирует на наличие повреждений, царапин и прочих аномалий 95 флаконов с допинг-пробами. 52 из них принадлежат паралимпийцам, ноунеймам из летних видов и большого интереса не представляют (хотя тоже имеют следы вскрытия).

А вот остальные 43 сданы на Играх-2014 и перед ними. И это, скорее всего, те самые пробы, по которым начинал расследование МОК.

В этом документе Макларена нет фамилий – только идентификационный номер образца. Но понять, кому принадлежит конкретный номер, можно, сопоставив его с данными из другого файла библиотеки Макларена – «Sochi competition Feb 2014 Russian National Team State Program». В нем указана принадлежность этих идентификационных номеров образцов мочи конкретным спортсменам, скрытых под цифровым кодом (которые давно расшифрованы благодаря файлу «Дюшес»).

Те, кому интересны только фамилии спортсменов, чьи флаконы с мочой точно были повреждены и расцарапаны, могут смело скроллить в конец текста.

Для остальных несколько важных уточнений по процедуре исследования от профессора Макларена:

1. Приглашенный им эксперт установил на внутренней поверхности крышек два типа возможных повреждений, не связанных с заводским браком.

2. Повреждения 1-го типа (длинный горизонтальный след) могли быть вызваны как сильным неаккуратным завинчиванием крышки, так и манипуляциями с металлической полоской, вставленной между крышкой и бутылкой (с ее помощью, по версии Макларена, российские спецслужбы вскрывали флаконы). Эксперименты в лондонском Королевском колледже показали, что оба действия оставляют идентичные царапины.

3. Повреждения 2-го типа (серия вертикальных и диагональных царапин) уже никак не связаны с завинчиванием крышки, а являются следствием манипуляций с металлической полоской, вставленной между крышкой и бутылкой.

А теперь на чьих пробах и какие именно повреждения обнаружил Макларен с экспертами:

БИАТЛОН

Яна Романова (серебро в эстафете, 19-я в спринте, 23-я в преследовании, 53-я в индивидуальной гонке)

31 января: 3 царапины 1 типа и царапина 2 типа;

2 февраля: царапины 1 и 2 типов;

2 февраля: 4 царапины 1 типа и 2 царапины 2 типа;

21 февраля (после женской эстафеты, где Россия выиграла серебро): 4 царапины 1 типа и 4 царапины 2 типа, волокна ткани под крышкой.

Ольга Вилухина (серебро в спринте и эстафете, 7-я в преследовании, 22-я в масс-старте)

31 января: 1 царапина 1 типа;

16 февраля: 2 царапины 1 типа и 3 царапины 2 типа.

КОНЬКИ

Александр Румянцев (11-й на 5000 м, 6-й в командной гонке)

11 февраля: 3 царапины 1 типа и 1 царапина 2 типа.

Ольга Фаткулина (серебро на 500 м, 4-я на 1000 м, 9-я на 1500 м)

11 февраля (после серебряного забега на 500 метров): 4 царапины 1 типа и 1 царапина 2 типа.

ЛЫЖИ

Александр Легков (золото в марафоне, серебро в эстафете, 11-й в скиатлоне)

23 февраля (после золотого марафона): 2 царапины 1 типа и 5 царапин 2 типа, наблюдаются волокна ткани внутри крышки.

Евгений Белов (19-й в скиатлоне, 25-й на 15 км)

6 февраля: 5 царапин 1 типа и 1 царапина 2 типа снаружи крышки;

12 февраля: царапина 1 типа;

15 февраля: 4 царапины 1 типа и, возможно, 1 царапина 2 типа снаружи крышки.

Максим Вылегжанин (3 серебра в марафоне, эстафете и командном спринте, 4-й в скиатлоне)

1 февраля: 4 царапины 1 типа, 1 царапина 2 типа, наблюдаются волокна ткани внутри крышки.

Алексей Петухов (8-й в спринте)

1 февраля: 1 царапина 1 типа и 2 царапины 2 типа (нечеткие), видимость затруднена осадком внутри крышки;

12 февраля: 3 царапины 1 типа и 2 царапины 2 типа, волокна ткани внутри крышки (одно красное).

Юлия Иванова (6-я в эстафете, 30-я в масс-старте, 17-я на 10 км)

6 февраля: не обнаружено подозрительных следов;

17 февраля: 1 царапина 1 типа и 2 серии царапин 2 типа.

Евгения Шаповалова (28-я в спринте)

7 февраля: 3 царапины 1 типа и 2 царапины 2 типа.

СКЕЛЕТОН

Александр Третьяков (золото)

10 февраля: царапина 1-го типа;

15 февраля (после 3-й и 4-й попытки): царапина 2 типа.

Сергей Чудинов (5-е место)

15 февраля: царапина 1 типа.

Елена Никитина (серебро)

14 февраля (после 3-й и 4-й попытки): 1 царапина 1 типа, видимость затруднена осадком внутри крышки.

Ольга Потылицына (5-е место)

11 февраля: 2 царапины 1 типа;

13 февраля: 2 царапины 1 типа и 2 царапины 2 типа, наблюдаются волокна ткани внутри крышки;

14 февраля: 5 царапин 1 типа, 1 царапина 2 типа, наблюдаются волокна ткани внутри крышки.

Мария Орлова (6-е место)

10 февраля: 3 царапины 1 типа и 3 царапины 2 типа.

БОБСЛЕЙ

Александр Зубков (золото в двойках и четверках)

5 февраля: 7 царапин 1 типа и 3 царапины 2 типа, насекомое и несколько волокон внутри крышки;

23 февраля (после решающих заездов в четверках): царапины 1-го и 2-го типа

Алексей Воевода (золото в двойках и четверках)

12 февраля: 2 царапины 1-го типа и 2-4 царапины 2-го типа, волокна ткани внутри крышки (одно красное)

17 февраля (после решающих заездов в двойках): царапина 1-го типа

Дмитрий Труненков (золото в четверках)

5 февраля: 8 царапин 2-го типа

Алексей Негодайло (золото в четверках)

15 февраля: 4 царапины 1-го типа и 2 царапины 2-го типа, несколько волокон ткани внутри крышки

23 февраля: царапина 1-го типа

Ольга Стульнева (9-е место)

5 февраля: царапины 1-го и 2-го типа

ЖЕНСКИЙ ХОККЕЙ (5-е место)

Инна Дюбанок: 3 царапины 1-го типа и серия царапин 2-го типа

Екатерина Лебедева: 6 царапин 1-го типа и 2 царапины 2-го типа, множество волокон ткани под крышкой

Екатерина Смоленцева: 1 царапина 1-го типа и 4 царапины 2-го типа

Екатерина Пашкевич: 2 царапины 1-го типа и 1 царапина 2-го типа, во второй пробе 3 царапины 1-го типа и 4 царапины 2-го типа

Анна Шибанова: 1 царапина 1-го типа, в другой пробе – 3 царапины 1-го типа и 3 серии царапин 2-го типа

Анна Шохина: 3 царапины 1-го типа и 3 царапины 2-го типа, несколько волокон ткани под крышкой

ФИГУРНОЕ КАТАНИЕ

Аделина Сотникова (золото)

20 февраля: царапина 1-го типа

Наличие повреждений на флаконах Макларен не счел убедительным доказательством вскрытия и подмены допинг-проб, но предложил рассматривать этот факт в совокупности с остальными, пока не будет возможности перепроверить эти данные с доскональной точностью.

Теперь такая возможность появилась и этим занимается Денис Освальд.

Расписание дальнейших слушаний МОК по российским спортсменам

6 ноября — дела скелетонистов, конькобежцев и бобслеистов;

13 и 20 ноября — дела участниц сборной России по хоккею;

13, 20 и 22 ноября — дела российских биатлонисток.

Фото: globallookpress.com/ Maurizio Gambarini; РИА Новости/Михаил Воскресенский, Василий Понмарев, Михаил Климентьев; Gettyimages.ru/Pascal Le Segretain, Ryan Pierse, Quinn Rooney;

Comments

[riat]

Российский лыжник Александр Легков выступил с заявлением по поводу своей дисквалификации и лишения медалей Сочи-2014.

«В 2014 году я большую часть времени находился не в России. Все мои соперники это знают. В то время, когда по обвинению МОК я якобы употреблял коктейль Родченкова, я вообще постоянно находился в Европе и прошел там 19 допинг-тестов. Все вещества, входящие в так называемый «коктейль», давно известны. Ничего там особенного нет. Так что если бы я использовал его, то тесты бы это выявили.

Каждый спортсмен знает, как это сложно – объяснять, где ты находишься каждый день, а также в любой момент и любое время суток проходить допинг-тестирование. В последние годы я проходил около 150 таких допинг-тестов.

Но я хочу задать вопрос себе, своим товарищам по команде и своим соперникам: «Если наши чистые допинг-пробы ничего не доказывают и не защищают нас, то тогда зачем вообще мы их сдаем?» Мы вынуждены просто принимать наказание, независимо от того, честное ли оно и свободно ли оно от чьих-то сторонних интересов. Любой спортсмен любой национальности может попасть в такую же ситуацию, как и я.

Единственное, что я сейчас хочу, так это справедливого суда и независимых судей. Будь то в CAS, Швейцарском федеральном суде или Высшем европейском суде.

Я – Александр Геннадьевич Легков, лыжник, победитель 50 км масс-старта в Сочи-2014. Моя медаль чиста. И я буду бороться», – говорится в заявлении.

[Шамиль Тагиров]

Ответ lightrip

А что насчет нерусских флаконов? А что насчет возможности спродюсированного Маклареном царапания флаконов?

Чего-ж тогда, Минспорта в суд не подает, а отмалчивается, оставляя язвительные комментарии и теории только для внутреннего пользования. Почему они молчат на международных заседаниях? Не потому ли, что боятся раскрыть новые детали и предпочитают лить помои в уши россиянам?

[Пользователь заблокирован]

Канадец анализирует на наличие повреждений, царапин и прочих аномалий 95 флаконов с допинг-пробами. 52 из них принадлежат паралимпийцам, ноунеймам из летних видов и большого интереса не представляют (хотя тоже имеют следы вскрытия).

____________________________

Зачем заменять допинг пробы ноунеймам без медалей? От нечего делать?

[Сердце Кая]

Начсчет победы сборной России, у которой часть побед принесли ассимилированные спортсмены типа Ана и

и Сноубордиста. А так же спортсмены, выигрывавшие до этого много лет подряд в различных стартах, типа Легкова, Зубкова, Третьякова - вопросы. Хотя у сборной России (СССР) очень большие традиции в зимних видах.

А вот преображение канадской сборной на родной зимней олимпиаде вопросов не вызывает. Аутсайдеры зимних видов последнего десятилетия, неожиданно стал лидером, и золотых намного больше, чем через 4 года у России. Ну всем же все понятно, дома и стены помогают, только канадцам и канадские стены, правда...

А уж прорыв на 2-е место в домашней олимпиаде англичан (смешно, но в основном благодаря циклическим, т.е. допинговым видам спорта), вообще ни у кого не вызывает вопросов. Совсем недавно 12-е были, 8-е. А тут 2-е, впереди аж китайцев? Но это нога, у кого надо нога.

[Ленинец]

1.Проблема не только в царапинах, хотя он и являются доказательством вскрытия... Не надо забывать, что по целому ряду проверенных проб было обнаружено черт знает что. Вплоть до того, что сдавали мужчины, а обнаружены женщины... Опечатывали пробы с участием самого спортсмена, а на вскрытии присуствовали не просто группа Макларена и эксперты, а также представители комитета спортсменов МОК (Фетисов был членом этого комитета до 2014 г.)

2 Наши спортсмены и их адвокаты , кстати, избрали совершенно определенную тактику - что там делали госструктуры и лаборатория Родьки к нам отношения не имеет - мы не причастны. Но Макларен выложил более 1000 страниц файлов с жестких дисков Родьки. Запрашивали и другие диски лаборатории, но наше руководство их не представило, сославшись на идущее (до бесконечности) следствие. Оно , якобы, все опечатало... Так вот анализ этих файлов дал бесспорный факт - минспорт и его ЦСП управляли лабораторией Родьки как хотели. Более того, при ЦСП был создан теневой Банк мочи, в который наши олимпийцы до Олимпиады сдали мочу, впоследствии использованную, как утверждал Макларен, которую впоследствии и использовали для подмены. Участие спортсмена в подобной сдаче мочи - безусловное соучастие в мошенничестве, поскольку они не отражали этот факт сдачи по системе АДАМС, хотя обязаны были это делать. Именно этот тезис, как доказательство, и был указан в решении Освальда по делу Легкова.

При таких обстоятельствах спортсмены , по сути, стали заложниками спортивных чиновников, желавших рапортовать о победах в Сочи. И где теперь эти ребята из минспорта и его ЦСП, которые переписывались с Родькой и давали ему указания: Нагорных, Родионова, Желанова, Великодный и др? Мы же сняли их с должностей и они "исчезли" - и ни в одном СМИ нет интервью с ними...

Хотелось бы не "жарких споров" в интернете по поводу обвинений Макларена., а официальных комментариев от Жукова, Смирнова, Мутко, Колобкова ПО СУЩЕСТВУ ОБВИНЕНИЙ. Вместо этого все переведено в политическую плоскость. Но не забудем п.3.2.3 Антидопингового кодекса - "Факты установленные (комиссией), на которые не подана аппеляция, будут считаться НЕОПРОВЕРЖИМЫМ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ ПРОТИВ СПОРТСМЕНА". Вот мы и получили результат по Легкову и то же самое нам фактически светит по всем индивидуальным искам спортсменов...

[ssdd]

Я так думаю - Карякин если в баночку поссыт, то на крышке тоже царапины будут. Иначе бы он с Карлсеном в основное время вничью не свёл и чемп по блицу не выиграл. С Карлсеном понятно - он по-любому астматик как все норвежцы, но Карякин без царапин в пробирке в испанской партии не сечёт.

[lightrip]

А что насчет нерусских флаконов?

А что насчет возможности спродюсированного Маклареном царапания флаконов?

[Неустрашимый Пися]

А где доказательства, что флаконы хранились как надо, что царапала их не ВАДА ради торжества демократии и западных ценностей? Доверия нет ни к кому

[Александр Сабреков]

Есть какие-то логические несостыковки в этом деле:

1. Зачем подменяли пробы ноунеймов? У них и так шансов нет (допинг не превращает в супермена), зачем лишний раз подставляться?

2. Поцарапаны ДАЛЕКО не все пробирки. Но допинг, если был, то был во всех, там же всё это в рамках двух недель проводилось, у людей не могло всё запрещённое выйти из организма так быстро. Те пробы не подменяли и они чистые?

3. Зачем допинг представителям технических видов? Зачем он Сотниковой? Ей не нужны стероиды, в фигурном катании нет проблемы с мышцами у людей. Хотя её спад после в картину допинга укладывается.

4. Ну и остаётся вопрос о том, почему у лыжников в независимых пробах сразу после Олимпиады ничего не было? Дозы такие маленькие?

[Мерседес-Бендзь]

Как выглядят эти флаконы?

Сколько царапин на флаконах спортсменов не из России?

Сколько заплатили лаборатории, которая выявила типы этих царапин.

[Max99]

У Романовой 11 царапин!!! Какие ещё нужны доказательства?! (завинтила поди крышку до упора дура!)

[Данил Харчев]

как такое может быть? спортсмены сдали пробы дальше вада ответственны за сохранность пробы это уже у вада надо спрашивать откуда царапины

[Max99]

Пробирки фирмы Berlinger нельзя было вскрыть до Сочи, а в Сочи русские изобрели небольшую очень хитрую железяку (которую видел только Родченков) с помощью которой бутылки вскрыли и подменили.

Конечно пробы из Лондона и прочих Олимпиад, проверять на царапки не надо, потому чтоб у них явно не было небольшой русской железячки, и вообще они честные.

Одним из изобретателей «невскрываемых» пробирок является Маттиас Камбер, глава швейцарского антидопингового агентства. Это вообще совпадение!

[Пользователь заблокирован]

Александр Зубков: насекомое внутри крышки, ЧТО??????? О_О

[[e-mail]]

Вероятно допинг помог Сотниковой все отпрыгать и не упасть, ну так другие пусть попробуют. Придурки, достали уже, пусть Уильямс проверят, а то она на бодибилдера больше похожа и на мужика, совсем без допинга.

[Александр Сабреков]

Ответ teto

1. Принимали не только чемпионы, но и ноунеймы чтобы показать лучшие результаты. Премии и оценка выступлений и для спортсменов и для тренеров даются в зависимости от показаных результатов, пусть даже вне тройки. Плюс руководство не было уверено что обладают полной информацией о том кто, что принимает, поэтому заменить большинство проб было перестраховкой. 2. Возможно не весь допинг как мельдоний даёт осадок на пол года. Возможно есть и быстродействующие, которых на следующий день после приёма уже не обнаружить. Например про футболиста Ерёменко писали, что кокаин, который у него обнаружили выводится из организма очень быстро, а кокаин - это даже не специализированый допинг, который можно синтезировать специально таким, чтобы окно обнаружения было маленькое. 3. Нет разговора о том что Сотникова что-то принимала, просто на её пробирке следы вскрытия. Возможно её пробу меняли зря. Возможно пробы многих чистых спортсменов поменяли для перестраховки, теперь уже не отделить тех, кто был чист, от тех кто не был. У всех пробирки со следами вскрытия и чистым как слеза младенца содержимым. Таким образом подставили чистых спортсменов. 4. Опять же, окно обнаружения препарата маленькое. На следующих соревнованиях ты уже чист.

1. Руководство не было уверено? Отчего это такое предположение? Они считать не умеют?

2. Было бы отличной риторикой, но нам же говорил Родченков, что там было - анаболические стероиды. Они выводятся неделями.

Если есть эффективный допинг с временем выведения 1 сутки - мировому спорту конец. Йохауг вот 4 месяца не тестировали. И никого каждый день не тестируют.

3. Вряд ли в фсб такие идиоты, что меняли пробы зря. И да, поцарапаны не все пробирки русских спортсменов. Проб было гораздо больше. У Легкова их было 4 на Олимпиаде - царапины только на одной.

4. Нет такого допинга. Или он есть, но речь в случае наших идёт о смеси анаболических стероидов, тот самый дюшес Родченкова. Допущение о допинге со сроком выведения сутки снимает вопрос о национальном спорте. И американская наука придумает этот допинг гораздо быстрее, чем наша.

[Пользователь заблокирован]

Это все прекрасно, если бы было доказано, что эти царапины оставлены в феврале 2014 года, а не в году эдак 2017-м, когда отдали приказ уничтожить имидж России во что бы то ни стало.

[Артём Агеев]

Я чувствую отчётливый запах бредятины. Кто-нибудь проветрите Макларену мозги!

[Max99]

Berlinger выступала с заявлением, что взломать баночки невозможно, открыть их могут только специалисты антидопинговых лабораторий. Макларен им тут же возразил что он слышал, как ГриЩа видел как банки открывают! А ещё нашлись царапки! Шах и мат короче. Гриша видел значит было.

Berlinger вообще молодцы! Много раз до последего усеру, отрицали даже теоретическую возможность вскрытия. Но потом им позвонили и посоветовали не вы@ ё живаца. А то контракты на банки отберут и вообще. Мало ли. А щас вообще все у них шоколадно! Банки типа опять даже ломом не открыть.

[всё будет]

Григорий Родченков утверждал, что он добавлял соль в анализы российских спортсменов, а значит, наличие соли можно было бы использовать в качестве доказательства того, что с анализами действительно проводились какие-то манипуляции. Для проверки этой гипотезы взяли 32 пробирки, в которых содержатся анализы российских спортсменов, с которыми якобы работал Родченков, и 8 пробирок спортсменов других стран. На первом этапе всё прошло хорошо - специалисты WADA нашли шесть пробирок с анализами, в которых было подозрительно большое содержание соли. Но потом оказалось, что 4 из 6 случаев – это анализы не российских спортсменов, которые вскрывал "информатор" WADA. После этого эксперимента любому нормальному человеку очевидно, что Родченков лжёт. Однако, это не остановило американских борцов с допингом. Они просто перестали проводить эксперименты, которые могли бы показать, что их доклад состоит на 100% из заказного бреда

А теперь эти люди, перешли на царапины.

[Фёдор Букин]

Сам ты ноунейм!

[vkfaith]

Ответ заблокированному пользователю

Забавно, у ботов комменты прямо под копирку. Выполняют очередное тех. задание на ул. Савушкина)) Защищают "честь" мошенников за деньги налогоплательщиков.. Всем с оцарапанными пробами дорога в Putin team) 

Забавно, каждый оппозиционер - почему-то обязательно закостенелый гуманитарий и обязательно что-то городит про сетевых ботов, Ольгино, Савушкино и т.д. и т.п... хоть в реальности, понятия не имеет что это такое и логику поведения таких систем.

Если по теме - тут все в принципе не против наказания виновных, но хотелось бы увидеть хоть какие-то доказательства, или фамилии в докладах, и окончания расследований, а не бесконечный "под подозрением", "начато разбирательство" и т.д.

[teto]

Ответ Александр Сабреков

Есть какие-то логические несостыковки в этом деле: 1. Зачем подменяли пробы ноунеймов? У них и так шансов нет (допинг не превращает в супермена), зачем лишний раз подставляться? 2. Поцарапаны ДАЛЕКО не все пробирки. Но допинг, если был, то был во всех, там же всё это в рамках двух недель проводилось, у людей не могло всё запрещённое выйти из организма так быстро. Те пробы не подменяли и они чистые? 3. Зачем допинг представителям технических видов? Зачем он Сотниковой? Ей не нужны стероиды, в фигурном катании нет проблемы с мышцами у людей. Хотя её спад после в картину допинга укладывается. 4. Ну и остаётся вопрос о том, почему у лыжников в независимых пробах сразу после Олимпиады ничего не было? Дозы такие маленькие?

1. Принимали не только чемпионы, но и ноунеймы чтобы показать лучшие результаты. Премии и оценка выступлений и для спортсменов и для тренеров даются в зависимости от показаных результатов, пусть даже вне тройки. Плюс руководство не было уверено что обладают полной информацией о том кто, что принимает, поэтому заменить большинство проб было перестраховкой.

2. Возможно не весь допинг как мельдоний даёт осадок на пол года. Возможно есть и быстродействующие, которых на следующий день после приёма уже не обнаружить. Например про футболиста Ерёменко писали, что кокаин, который у него обнаружили выводится из организма очень быстро, а кокаин - это даже не специализированый допинг, который можно синтезировать специально таким, чтобы окно обнаружения было маленькое.

3. Нет разговора о том что Сотникова что-то принимала, просто на её пробирке следы вскрытия. Возможно её пробу меняли зря. Возможно пробы многих чистых спортсменов поменяли для перестраховки, теперь уже не отделить тех, кто был чист, от тех кто не был. У всех пробирки со следами вскрытия и чистым как слеза младенца содержимым. Таким образом подставили чистых спортсменов.

4. Опять же, окно обнаружения препарата маленькое. На следующих соревнованиях ты уже чист.

[Ksusha]

зачем заменять пробы если супер допинг выводится за пять минут???...

[Пользователь заблокирован]

Вообще не совсем понимаю. Царапины на колбах подводят под нарушение процедуры допинг-контроля, за которое полагается бан. Но если отталкиваться от презумпции невиновности, то как Легков или кто-либо ещё могли избежать вскрытия/подмены проб таким способом, даже если бы очень хотели? Не совсем ясна доказательная база, что это делалось намеренно, на территории России и что виноваты именно сами спортсмены

[zoi50]

Кто скажет,почему Вилухина,Романова и Сотникова после ОИ перестали выступать,а только тянули время с завершением карьеры?

[Пользователь заблокирован]

Таким образом можно всю сборную России дисквалифицировать, да и на любого человека навесить что угодно Доказательств нет убедительных, но обвинители и суды в сговоре, поэтому ничего им не помешает лишать медалей и отстранять. Пожизненно. Кто там что царапал не известно. Возможно Макларен и Ко, а Освальд сейчас "все найдет"
Не понятно только почему руководство спорта и страны ничего не делает. Ведь есть рычаг давления А может и делает молча, узнаем к ОИ)

[Никанор]

Именно потому что Минспорта не подает в суд на Макларена я изменил свое первоначальное мнение. Мне казалось, что рассказы Родченкова про дырки в стене и агентов ФСБ, переодетых водопроводчиками - пародия на плохой детектив. Однако отсуствие иска к Макларену, изворотливые комментарии Мутко и молчание Путина, все это косвенно подтвержает: рассказы предателя - кошмарная правда.

[Удар! Гол!]

Ответ Костя Веханен

Неинтересный становится спорт...весь бледный, отравленный, радости смертным не приносит. Не успеешь нарадоваться победам, медаль уже забирают. Антироссийские взгляды в обойме со всем - катастрофа для любителей спорта. Мы рассыпаемся.. Посмотрите вверх ,в опросе больше половины верят всем царапинам и макларенам, а не нашим. Хотя бы с чувства патриотизма. Ах да, все же на ветке, такие честные на своей работе, мы нация благородства, не пьем не курим матом не ругаемся, не воруем, не ленимся, любим и почитаем старых и вовсе. На работе, строго по должностной инструкции.. Мрак.. День народного единства - будьте вместе. Будьте за своих. Нас топят, а вы сверху груз кидаете. Помогаете информационно, морально и охотно, к тому же. Изгоев нашли.. Люди годы положили, нервы, эмоции, деньги, здоровье - диванный десант лучше нажмет кнопку и осадит своих...Подойдите к зеркалу, и гляньте сейчас на себя.

А может не верят потому, что нам 70 лет втирали о том,как хорошо в стране советской жить и как загнивает запад. При этом сами разъезжали по этому западу и отоваривались в березках. Теперь тоже втирают про патриотизм, при этом их дети учатся в кембриджах и оксфордах, а семьи давно живут там, на загнивающем враждебном западе. А их фирмы зарегистрированы не в России, а на том же враждебном западе. Как например такая патриотичная на 100% компания, как Яндекс зарегистрирована в Голландии. Как воруют миллиардами на стройке баклан-распил-арены и это как будто так и должно быть. Ну и как после этого верить то? У людей глаза то есть. Они ведь как Старостин (был такой банер), всё видят.

[Bastian Schweinsteiger]

Всех дисквалифицируют и у всех отберут медали, к гадалке не ходи. Мутко и компания продолжат блеять про всемирный заговор, при этом не делая ничего полезного для разрешения ситуации.

Как итог дисквалификация сборной России в полном составе и позор на весь мир. Путин с друганами как обычно останутся на своих насиженных местах, при этом успешно делая вид, что ничего такого ужасного не произошло.

Это просто треш! У меня в голове не укладывается, что все это происходит наяву, а не во сне. Дно пробито, ниже падать уже некуда.